[LACNIC/Politicas] Comentario a Propuesta Transferencias de bloques IPv4 dentro de la región LACNIC

[Nicolas Antoniello]

Hola Gustavo, respondo también entre lineas...



> > "El oferente retornará (devolverá) el bloque a LACNIC y este, lo asignará
> > al
> > primer candidato en la lista de solicitudes (si la oferta de bloque fuese
> > menor a lo solicitado por el candidato, LACNIC debería consultar al
> > candidato si acepta una delegación menor o si "espera" al próximo
> > oferente).
> > En ningún caso se realizarán transferencias de bloques directas entre
> > oferente y solicitante, quedando a criterio del LACNIC la asignación de
> > los
> > mismos de acuerdo con el reglamento y política de asignación existente,
> > sin
> > ingerencia del oferente."
> >
>
> El esquema de asignación de IPv4 de los RIRs ha funcionado hasta el
> presente debido a que existen recursos disponibles que puedes obtener de
> forma sencilla con el RIR de tu región. Cuando no existan recursos
> disponibles en los RIRs, el esquema deja de funcionar y las empresas que
> necesiten recursos los van a obtener no importa lo que diga política alguna.
>

Estoy deacuerdo... pero la política es una cosa y la jurisprudencia otra, es
decir, si se viola la política (esto en general) se verá la sancion que se
aplica... en el plano mas realista, yendo a lo que comentas, creo que
igualmente, las políticas no tienen por que apegarse a lo que "va a suceder"
si no, lo único que hacen en reflejar una posible realidad.


>
> Nos encontramos en un momento en el que podemos generar un orden al proceso
> de transferencia que va existir el futuro (queramos o no) y por lo tanto,
> que la función de Registro de LACNIC, que es muy importante para el
> Internet, siga operando.
>

Es justamente la razón por la cual no estoy deacuerdo en que la unica
función del RIR sea de arbitrar (en el caso de la política que proponen),
sino que en mi opinión, las direcciones DEBEN pasar por el RIR. Puede ser
una sutileza, pero creo que es importante que quede explicitado en la
política.


> Como ejercicio académico vamos a explorar tu idea.
>
> Nos encontramos en el 20XX y no existen recursos disponibles de IPv4 en los
> RIRs. Un empleado de la empresa X propone realizar una renumeración de IPv4,
> meter alguna de las propuesta nuevas de NAT que están circulando en la IETF,
> etc. con el propósito de poder liberar recursos de IPv4 y regresarlos a
> LACNIC por el "bien común" del Internet para que sean reasignados a la
> empresa Y que esta en el numero uno de la lista de entidades en espera. Por
> cierto, todo lo anterior le ocasiona un costo a la empresa X y libera
> recursos de IPv4 que en ese tiempo por la escasez se consideran muy
> valiosos.
>
> ¿Realmente tú crees que esto va a suceder?
> En el mundo real por desgracia esto no funciona.
>

Puede que no... o puede que si... futurología al fin... los factores son
muchos, tal vez, la gente utilice IPv6 y caso resuelto...


>
> Si por otro lado la propuesta de transferencias 2009-04 se aprueba,
> entonces existirían incentivos normales del mercado para que la empresa X
> eficientice su operación y pueda liberar recursos. Inclusive los incentivos
> podrían ayudar al despliegue de IPv6 porque la empresa X podría justificar
> su migración a IPv6 mediante la liberación de recursos de IPv4.
>

Entonces, de todas formas estas dando ventaja al quién justificó un /10
(como mencionas mas adelante) puesto que en la misma línea de razonamiento,
esa sería la empresa con mas poderío económico y por ende, la que oferte más
en esa suerte de mercado amparado por una política.
Claro, esto también es un "tal vez"...


>
> > Y me gustaría también, discutir un poco más la conveniencia o no de que
> la
> > política general de asignación de espacio "retornado" a LACNIC haga
> > mención
> > al tema de beneficio económico para el oferente.
> >
>
> ¿De que política o propuesta estas hablando?.
>

Justamente, la propuesta no existe actualmente, simplemente me interesa
deliberar y conocer la opinión del resto acerca de si las políticas deberían
hacer mención al aspecto del posible mercado o no.


>
> > El tema es que si dejamos para discutir estos temas para cuando estemos
> en
> > Panamá, mi experiencia personal me dice que se vuelve mucho más difícil y
> > menos productivo llegar a un acuerdo (para eso está este foro).
> > Adicionalmente a esto, tenemos menos de un mes para realizar
> > propuestas/modificaciones si queremos que se tomen en cuenta para la
> > votación de este año.
> >
>
> Por lo mismo mandamos la propuesta a la lista de discusión el 06/03/2009.
>

Esto apuntaba a incentivar al resto de los lectores a participar (no a uds.
en particular).  :)


>
> > Se escuchan críticas constructivas, propuestas y acotaciones en general !
> >
>
> Actualmente existe una política de recuperación de recursos que por alguna
> razón no ha sido implementada (no la veo en el manual de politicas) por el
> staff de LACNIC, siendo que fue aprobada desde el 2006. Si algún día se
> implementa la política de recuperación de recursos 2006-02 (con todos los
> problemas que acarrea) tu idea podría cerrar el círculo junto con la
> política de reserva especial 2008-04.
>
> Tu idea del retorno voluntario de recursos no es mutuamente excluyente con
> una política de transferencias.
>

Casi de acuerdo... casi...  :)


>
> Un problema de tu idea esta en el hecho de asignar el recurso retornado al
> primero en la lista; porque el primero en la lista podría ser un ISP grande
> que justificó un /10, y entonces, las empresas que siguen en la lista seria
> muy difícil que obtuvieran recursos.
>

No creo que sea asi, puesto que por esa razón fue que puse que si quien
retorna el bloque no alcanza a cubrir los requerimientos del 1o de la lista,
este puede "esperar el próximo turno". Por otro lado, si acepta una oferta
menor, ya queda automaticamente fuera de la lista.


>
> La política de reserva especial 2008-04 es muy clara en como se asignarán
> los recursos de la reserva. Tu idea podría encaminarse a que cuando alguien
> retorne voluntariamente recursos IPv4, el recurso se integre al pool de la
> reserva especial. De igual forma, podría ser una buena idea que si algún día
> se implementa la política de recuperación de recursos 2006-02, los recursos
> recuperados vayan al pool de la reserva.
>
> ¿Te gustaría que hiciéramos una política de retorno voluntario con la idea
> anterior, en la cual podríamos incorporar tus ideas?
>

De existir una política de transferencia, si, creo que sería interesante si
realizamos una propuesta de "política de retorno voluntario" como
complemento... que como dije antes, no necesariamente tiene que ser
"carente" de incentivos.


>
> En general nos gustaría escuchar argumentos a favor y en contra
> fundamentados, creo que los correos en los que se dice que estoy a favor o
> en contra de una propuesta no ayudan en este momento. lsolano at racsa.co.cr
>

En esto, estamos totalmente deacuerdo !

Fraternos saludos,
Nicolas.