[LACNIC/Politicas] New Proposal / Nueva Propuesta / Nova Proposta - LAC-2011-04

Tue May 10 14:02:36 BRT 2011

Ricardo, todo bien,

Comentarios en línea.

Saludos,
Gustavo Lozano

> -----Original Message-----
> From: politicas-bounces at lacnic.net [mailto:politicas-bounces at lacnic.net]
> On Behalf Of Ricardo Patara
> Sent: Monday, May 09, 2011 8:03 AM
> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] New Proposal / Nueva Propuesta / Nova
> Proposta - LAC-2011-04
> 
> Gustavo, como estas?
> 
> Envió los comentarios en linea a continuación:
> 
> > > Estimados.
> > > He leído la discusión de esa propuesta y que culminó en la versión 2
> > > disponible en:
> > >
> > > http://lacnic.net/documentos/politicas/LAC-2011-04-SPv2.pdf
> > >
> > > me parecen que todos los comentários son interesantes bien como la
> > > idea de la propuesta.
> > >
> > > pero me preocupa tres temas:
> > >
> > > - el texto de la política vigente que está en el párrafo 11.1 indica
> > > que solamente "nuevos ISPs", pues la idea original era garantizar un
> > > espacio de direcciones para nuevos entrantes para que pudieran por
> > > lo menos tener mecanismos de migración a IPv6. Y queda claro que es
> > > para ISPs, pues se utiliza "distribución" y hay lo siguiente como
> requerimiento:
> > >
> > > " 3. Se harán distribuciones solamente de bloques  /22 a nuevos ISPs..."
> > >
> > > con base la discusión en la lista, se indica que el párrafo 11.2
> > > propuesto permitiria también "asignaciones" a usuarios finales. Lo
> > > que me parece conflictivo con el 11.1
> > >
> > > - el párrafo 11.1 indica claramente que es para nuevos ISPs que no
> > > tiene bloque IPv4 ni de LACNIC ni de su proveedor de conectividade.
> > > O sea, una organización empezando desde el cero. En el párrafo 11.2
> > > propuesto se toma la misma linea, indicando que solamente se
> > > asignaría a los que no tienen IPv4 (no se detalla que no sea ni de
> > > LACNIC ni de proveedor, pero se asume que es esa la idea), y que tenga
> IPv6.
> > > Me parece conflictivo con el 11.1, pues la idea original era
> > > justamente garantizar algún espacio IPv4 para que se pueda
> > > implementar los mecanismos de migración para IPv6. Y el 11.2 pide
> > > como requerimiento que ya se cuente con IPv6.
> > >
> >
> > El problema que describes es porque se necesita modificar el punto 11.1
> en lugar que crear el punto 11.2, lo cual si sigues la discusión anterior ya
> habían aceptado los autores.
> 
> Sí, he seguído la discusión pero no he visto esa otra versión que propondría
> la modificación del punto 11.1.
> La versión 2 que existe publicada es la que sugiere la creación del punto 11.2

Si por lo mismo yo no apoyaría la propuesta.

> 
> >
> > El punto 7 del manual de políticas habla que los recursos recuperados por
> LACNIC se trataran de la misma forma que el ultimo /12.
> > Cuando discutimos la propuesta de recuperación de recursos aceptamos la
> idea de que los recursos recuperados se asignaran bajo el punto 11.1 para
> apoyar esas organizaciones que por el retraso tecnológico de nuestra región
> llegaran al final. En realidad la cantidad de recursos recuperados  ha sido
> mínimo en nuestra región.
> >
> > Las nuevas organizaciones que lleguen cuando el punto 11.1 del manual
> de políticas este vigente requerirán espacio PI, entonces creo que el punto 2
> de la propuesta podría modificarse a:
> >
> > Se realizaran asignaciones o distribuciones a organizaciones que no
> dispongan de direccionamiento IPv4 asignado o distribuido por LACNIC y
> cuenten con asignaciones o distribuciones de direccionamiento IPv6 por
> LACNIC.
> >
> > Si tiene espacio PA lo pueden seguir usando.
> 
> Bueno, yo estaría en contra que se asigne direcciones a usuarios finales bajo
> esa política.
> 
> La idea original de la 11.1 era garantizar espacio a ISPs "late comers"
> para puedan por lo menos establecer mecanismos de transición IPv6 a sus
> clientes.
> Tanto que hay ese párrafo de que el ISP no puede tener IPv4 ni de LACNIC ni
> de proveedores transito. O sea, iniciar desde el cero.
> 
> Veo muy poco probable un usuario final iniciando del cero y buscando la
> asignación bajo esa política y no con su proveedor.
> 
> La preocupación de un usuario final que quiera conectarse a internet en su
> nueva oficinas es buscar la 'solución completa' com su proveedor.
> 
> Por mi, hay que mantener la idea original de la 11.1, en especial al proponer
> el requerimiento de IPv6 (caso se apruebe).

Si la reserva del ultimo /12 es solo para quien no pueda conseguir espacio IPv4, entonces la utilización del ultimo /12 será mínima o casi nula porque siguiendo  tu ejemplo de la empresa; cuando un nuevo ISP contrate un enlace con un upstream le van a dar IPv4 porque al upstream le interesa vender.

Los late comers en realidad son los que no tienen espacio PI. Creo que esos casos son los que tenemos que proteger con una reserva. 

Sobre los usuarios finales imaginemos una universidad grande que no tiene espacio PI, lo va a requerir para implementar multihoming por ejemplo y tener también la posibilidad de despliegue de IPv6.

> 
> > > - y finalmente, cuando se iniciaria el "estoque" de direcciones
> > > recuperadas a utilizar para ese fin. La propuesta indica "... luego
> > > que el stock de IANA se haya agotado", lo que ya ocurrió. Seria
> > > entonces correcto asumir que una vez implementada dicha política,
> > > cualquier recurso que LACNIC recupere debe quedar separado para
> cuando entre en vigor la política del párrafo 11?
> > >
> >
> > El problema es que el punto 7 y el 11.1 se contradicen.
> >
> > Si modificamos el punto 11.1 con la propuesta 2011-04 se rescata el
> espíritu del punto 7:
> >
> > "Todos los recursos IPv4 recuperados bajo esta política sólo podrán ser
> asignados bajo los lineamientos planteados en el punto 10.1 del manual de
> políticas.
> >
> > Los recursos IPv4 recuperados empezarán a ser asignados cuando no se
> pueda realizar la primera asignación de la reserva especial de IPv4. Los
> recursos con mayor antigüedad de recuperación serán asignados primero.
> Los recursos IPv6 y ASNs recuperados no se asignarán hasta que una nueva
> política defina el momento indicado."
> 
> ok, comprendido.
> 
> Saludos
> Ricardo Patara
> 
> >
> > > Gracias y saludos.
> > > --
> > >  Ricardo Patara
> > >
> > >
> > > On Wed, 2011-03-16 at 10:32 -0300, Nicolas Antoniello wrote:
> > > > Dear Policy-list Members,
> > > >
> > > > There is a new Policy Proposal; it was assigned the number 2011-04:
> > > >
> > > > [LAC-2011-04] Adding subsection 11.2 to the Policy Manual under
> > > > the IPv4 Address Apace Exhaustion section
> > > > http://www.lacnic.net/documentos/politicas/LAC-2011-04-en.pdf
> > > > Your comments are welcome.
> > > >
> > > > Max Larson Henry
> > > > Nicolas Antoniello
> > > > co-Chairs of Public Policy Forum - LACNIC
> > > >
> > > >
> > >
> ==============================================================
> > > =====================
> > > >
> > > > Estimados suscriptores de la lista de políticas de LACNIC,
> > > >
> > > > Se recibió una nueva propuesta de Política; se le asignó el número
> > > > 2011-
> > > 04:
> > > >
> > > > [LAC-2011-04] Añadir el renglón 11.2 al Manual de Políticas sobre
> > > > el agotamiento del espacio de direcciones IPv4
> > > > http://www.lacnic.net/documentos/politicas/LAC-2011-04-sp.pdf
> > > >
> > > > Esperamos sus comentarios.
> > > >
> > > > Max Larson Henry
> > > > Nicolas Antoniello
> > > > Moderadores del Foro Público de Políticas de LACNIC
> > > >
> > > >
> > >
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> > > ======================
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> > > > Prezados membros da lista políticas do LACNIC,
> > > >
> > > > Se recebeu a seguinte proposta de Política se lhe designo o numero
> > > > 2011-
> > > 04:
> > > >
> > > > [LAC-2011-04] Adicionar a linha 11.2 ao Manual de Políticas sobre
> > > > o esgotamento do espaço de endereçamento IPv4
> > > > http://www.lacnic.net/documentos/politicas/LAC-2011-04-pt.pdf
> > > >
> > > > Esperamos seus comentários.
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