[LACNIC/Politicas] Propuesta de discusión sobre los cargos en el Directorio de Lacnic
Oscar A. Robles-Garay
oscar at lacnic.net
Mon Oct 22 15:21:08 -03 2018
Nicolás,
Comento sobre algunos puntos:
1. No tenemos una lista de discusión de sólo asociados. No ha habido
necesidad de ello en el pasado.
2. Sobre los temas de residencia, estos se modificaron el año pasado
(te invito a ver la presentación en la asamblea de miembros en
LACNIC 27) para más detalles:
http://slides.lacnic.net/wp-content/uploads/2017/05/reforma-2017.pdf
3. Otros temas electorales se definieron en esa oportunidad, la
asamblea resolvió crear un reglamento de incompatibilidades y el
Directorio instrumentó dichos elementos. Ver. Reglamento de
incompatibilidades:
http://www.lacnic.net/innovaportal/file/2691/1/es-reglamento-incompatibilidades.pdf
4. Lo anterior obedece a algunas de tus propuestas pero no estoy seguro
que sean los mismos problemas que tu percibes.
Puedes enviarme tus comentarios y te ofrezco revisarlas y darles
seguimiento con el Directorio o la Comisión Electoral, según
corresponda, la otra opción es hacerlo en esta lista aunque corremos el
riesgo de llenar de discusiones de poca relevancia al resto de la
comunidad (no asociados).
Concretamente me gustaría saber qué problemas identificas, porque
algunas de estas ideas la Comisión Electoral y el Directorio (por
separado) las han evaluado antes para problemas concretos y han
descartado algunas ideas y han implementado otras.
Espero tus comentarios.
Oscar
On 10/22/18 12:22, Nicolas Antoniello wrote:
> Hola Jordi y todos,
>
> Concuerdo con que no es un tema simple el definir eso de la "residencia"...
> pero los criterios para ello creo que están bastante definidos ya en los
> mecanismos de "auditoría" y quedaron (creo yo) muy claros para esta
> elección. Por eso digo de mantener los criterios que se aplican actualmente
> para "dirimir" el tema de la residencia.
>
> Saludos,
> Nico
>
>
>
> On Mon, Oct 22, 2018 at 12:03 PM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
> politicas at lacnic.net> wrote:
>
>> De nuevo pensando en voz alta, y de una forma muy transparente.
>>
>> Fíjate que si le preguntan al gobierno español si resido en España, de
>> cara a impuestos estaría claro, porque su criterio es que no viva fuera mas
>> de 180 días consecutivos ... pero ha habido épocas que he estado fuera de
>> España mas de 200 días en un año. Así que, con ese criterio, yo no podría
>> participar en el board de RIPE (por poner un ejemplo). Obviamente pienso
>> que no sería justo y lo consideraría discriminatorio, y en mi caso
>> personal, lo llevaría a los tribunales y conociendo la justicia Europea,
>> creo que me darían la razón.
>>
>> Con las bonanzas de la rotación estoy totalmente de acuerdo.
>>
>> Igualmente, en mi caso, ya que pones el ejemplo, recientemente he sido
>> elegido para el FTL, y me parece bueno que a niveles técnicos haya
>> participación de todo el mundo, porque Internet es global. Crees que debo
>> dimitir y dejar el lugar a alguien de la región?
>>
>> Por eso te hacía la pregunta de si a todos los cargos, para abrir el
>> debate en ese sentido también ... Por poner un ejemplo, en todos los
>> Program Committees que conozco, incluso el de NANOG, RIPE, APNIC, AfriNIC,
>> hay personas de otras regiones. Creo que eso es muy enriquecedor.
>>
>> También pienso que es correcto y lógico que, en algo como el directorio y
>> sus comités, sean personas de la región. Pero creo que por cumplimiento
>> legal y pensando en posibles reclamaciones judiciales, la única forma de
>> definir eso es "nacidos o siendo ciudadanos" de la región.
>>
>> Es decir, el número de días que vivas en la región no afecta. Tu
>> residencia fiscal tampoco. Lo que importan es que tengas un pasaporte o
>> permiso de residencia de cualquiera de los países que cubre LACNIC.
>>
>> Por ejemplo, para evitar este tipo de demandas, el GDPR de aplica a
>> "ciudadanos o residentes" en Europa.
>>
>> Saludos,
>> Jordi
>>
>>
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Nicolas
>> Antoniello <nantoniello at gmail.com>
>> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
>> politicas at lacnic.net>
>> Fecha: lunes, 22 de octubre de 2018, 16:39
>> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
>> politicas at lacnic.net>
>> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Propuesta de discusión sobre los cargos en
>> el Directorio de Lacnic
>>
>> Hola Jordi y todos,
>>
>> Continúo la discusión entre líneas:
>>
>> On Mon, Oct 22, 2018 at 10:56 AM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
>> politicas at lacnic.net> wrote:
>>
>> > Hola Nicolás,
>> >
>> > Pensando en voz alta:
>> >
>> > Aplicarías estos criterios solo al board, o crees que deberían
>> unificarse
>> > entre diferentes "cargos" en la comunidad? Si es a varios cargos, a
>> todos o
>> > solo a algunos ? (se me ocurre directorio, comisiones del directorio,
>> > moderadores del foro, FTL, etc.).
>> >
>> > Creo que unificarlo sería bueno, y entonces si que tendría sentido la
>> > discusión en la lista de políticas. Se podría establecer una
>> política y que
>> > los otros "órganos" adopten una referencia a dicha política.
>> >
>> >
>> 100 % de acuerdo, creo que sería más que razonable que esos criterios
>> apliquen a todos los cargos elegibles a los que les sea posible
>> aplicarlos.
>>
>>
>>
>> > Crees que es razonable pedir que viva en la región todo el tiempo?
>> >
>> > Puedes tener personas que aún siendo de la región, e incluso
>> teniendo allí
>> > su residencia fiscal, por el tiempo que están viajando o incluso
>> porque por
>> > temporadas su compañía les desplaza fuera, aún siendo muy activos en
>> la
>> > comunidad, quedarían excluidos y creo que no sería justo.
>> >
>> >
>> Este es un tema que da para mucho pensar y re-pensar.
>> Yo creo, que si bien es cierto eso que mencionas y créeme que lo he
>> pensado
>> mucho, también es cierto que cuando se habla de "que resida en la
>> región la
>> mayoría del tiempo" habilita a los casos que mencionas.
>> También creo que hay mucha gente en la región con capacidad de sobra
>> para
>> acceder a esos roles y si alguien (tu, yo, o cualquiera de nuestra
>> comunidad) queda fuera de los "elegibles" porque cambia de -status- y
>> resulta que ahora reside fuera de la región la mayoría del tiempo... y
>> bueno, seguro hay otros que pueden hacerlo igual o mejor que yo.
>> Yo creo que es muy importante la representación de la región en las
>> instituciones que son de las regiones, pues es (creo yo) una de las
>> bases
>> del funcionamiento sano y transparente de todos estos procesos
>> multistakeholder. Al igual que lo es una sana rotación de las personas
>> en
>> los casos de cargos (como son muchos de estos) que se rigen por -voto
>> democrático- digamos, y no por consenso.
>>
>> Sin ir mas lejos, tu caso es un excelente ejemplo, porque sos una de
>> las
>> personas que conozco que mayor participación tiene en todas las
>> regiones
>> (eso es indiscutible). Y es muy bueno, tanto para vos porque asumo que
>> te
>> encanta todo eso, así como para las regiones porque esas
>> contribuciones y
>> discusiones enriquecen aún cuando podemos no estar de acuerdo en lo
>> absoluto. Sin embargo, a la hora de ocupar roles en los organismos
>> regionales creo que bien podrías participar en RIPE pero no en el
>> resto...
>> el resto se lo dejaría a personas de cada región. Y todo eso, no hace
>> que
>> tus contribuciones valgan menos o que tus posibilidades sean menores...
>> simplemente mantiene la representatividad de la región -en- la región
>> a la
>> vez que se nutre del aporte de todos (allí si, sin importar de que
>> región
>> proviene quien aporta a la discusión o propone una nueva política,
>> tutorial, presentación u opinión).
>>
>> Saludo,
>> Nico
>>
>>
>>
>>
>>
>> >
>> > -----Mensaje original-----
>> > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Nicolas
>> > Antoniello <nantoniello at gmail.com>
>> > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de
>> LACNIC <
>> > politicas at lacnic.net>
>> > Fecha: lunes, 22 de octubre de 2018, 15:05
>> > Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
>> > politicas at lacnic.net>
>> > Asunto: [LACNIC/Politicas] Propuesta de discusión sobre los cargos
>> en el
>> > Directorio de Lacnic
>> >
>> > Hola a todos,
>> >
>> > Primero que nada, seguramente esta no sea la lista -creada- para
>> este
>> > propósito pero no encuentro otro sitio donde podamos discutir
>> esta
>> > temática. Pido al Staff de Lacnic que de existir un espacio
>> adecuado
>> > para
>> > esta discusión en la comunidad, lo indique, de forma de remitir
>> la
>> > misma a
>> > esa lista.
>> >
>> > Ahora que el período de votación para los cargos vacantes en el
>> > Directorio
>> > de Lacnic esta cerrado, y antes de que se anuncia el resultado
>> de las
>> > actuales elecciones, quisiera discutir un propuestas concretas
>> que
>> > creo que
>> > mejorarían aún más la gestión de la institución, a la vez que
>> (creo yo)
>> > también contribuiría a reducir estas situaciones que se han dado
>> en el
>> > transcurso de estas elecciones y en menor medida de las
>> anteriores.
>> >
>> > La propuesta, a discutir (entiendo que entre los miembros ya que
>> la
>> > eventual aprobación de este tipo de propuestas corresponde a la
>> > Asamblea de
>> > Miembros, pero también, por que no a una discusión entre la
>> > comunidad), es
>> > el agregado de los siguientes criterios para los cargos de
>> Director/a
>> > de
>> > Lacnic:
>> >
>> > - Ninguna persona podrá permanecer en el cargo de Director por
>> más de
>> > dos
>> > períodos consecutivos, a partir de la entrada en vigencia de este
>> > criterio
>> > (esto es, los actuales directores solo podrían ser reelegidos
>> solo una
>> > vez
>> > más en forma consecutiva, luego de la entrada en vigencia de este
>> > criterio).
>> >
>> > - Ninguna persona que en los últimos 15 años hubiera sido
>> Director por
>> > 3 o
>> > más períodos, podrá presentarse como candidato al Directorio (sin
>> > importar
>> > las veces que haya sido reelegido).
>> >
>> > - Solo podrá existir un único director perteneciente a un mismo
>> país,
>> > tomando como criterio para definir el país el mismo que se aplica
>> > actualmente (podríamos pensar en mantener el máximo de 2, y en
>> su lugar
>> > aumentar el número de Directores, pero hay que tener en cuenta
>> que los
>> > actuales 7, sin contar el CEO, parece ser un número razonable y
>> el
>> > incrementar también incrementa costos).
>> >
>> > - A partir del próximo período de elecciones (y aplica para el
>> mismo)
>> > solo
>> > podrán presentarse candidatos al Directorio de Lacnic personas
>> que
>> > residan
>> > la mayoría de su tiempo en un país de la region de Lacnic. Para
>> la
>> > definición de residencia se tomará el mismo criterio que se
>> aplica
>> > actualmente.
>> >
>> > Saludos,
>> > Nicolas
>> > _______________________________________________
>> > Politicas mailing list
>> > Politicas at lacnic.net
>> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > **********************************************
>> > IPv4 is over
>> > Are you ready for the new Internet ?
>> > http://www.consulintel.es
>> > The IPv6 Company
>> >
>> > This electronic message contains information which may be privileged
>> or
>> > confidential. The information is intended to be for the exclusive
>> use of
>> > the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
>> > disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
>> > information, even if partially, including attached files, is strictly
>> > prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not
>> the
>> > intended recipient be aware that any disclosure, copying,
>> distribution or
>> > use of the contents of this information, even if partially, including
>> > attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
>> > offense, so you must reply to the original sender to inform about
>> this
>> > communication and delete it.
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Politicas mailing list
>> > Politicas at lacnic.net
>> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> >
>> _______________________________________________
>> Politicas mailing list
>> Politicas at lacnic.net
>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>>
>>
>>
>>
>> **********************************************
>> IPv4 is over
>> Are you ready for the new Internet ?
>> http://www.consulintel.es
>> The IPv6 Company
>>
>> This electronic message contains information which may be privileged or
>> confidential. The information is intended to be for the exclusive use of
>> the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
>> disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
>> information, even if partially, including attached files, is strictly
>> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
>> intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
>> use of the contents of this information, even if partially, including
>> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
>> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
>> communication and delete it.
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Politicas mailing list
>> Politicas at lacnic.net
>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>>
> _______________________________________________
> Politicas mailing list
> Politicas at lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
More information about the Politicas
mailing list