[LACNIC/Politicas] apoyo a candidatos en privado y en la lista - debate sobre LAC-2018-13 - AUP de la lista de políticas

[Juan Alejo Peirano]

Jordi, participantes de la lista, como están?

En principio estaría a favor de definir un proceso claro de participación
en las elecciones del PDP. Como todo en la comunidad, los procesos
evolucionan y lo que al principio parecía suficiente, puede que ya no lo
sea en la actualidad.

De cualquier manera hay algunos puntos que me gustaría brindar mi opinión
personal, para luego desarrollar la propuesta oficial.

>
> Lo que estoy proponiendo (“propuesta de propuesta”) es independiente de
> que se de muchas o pocas veces.
>
Estoy de acuerdo con este punto que es suficiente con que pase una vez para
que pensemos en desarrollar nuevos procesos.
De cualquier manera, me parece que debemos confiar en los criterios de
nuestros moderadores también a la hora de moderar la lista en estos temas.
Ellos están atentos a lo que pasa en la lista y estoy seguro que están
siguiendo esta discusión, por lo que me interesaría escuchar lo que ellos
tienen que decir


>
> Se trata de definir mejor como es el proceso electoral, y por supuesto sin
> limitar la participación, pero dentro de lo razonable.
>

De acuerdo

Ahora mismo, esto es un proceso operativo que no esta en el PDP. En otras
> regiones si que están mejor definidos estos procesos.
>

Tengo entendido que en general los procesos de elecciones en lacnic tienen
un manual de "mejores practicas" en particular para estos casos donde no se
siguen las reglas. Me gustaría ver los procesos de elecciones del PDP en
línea con otros procesos electorales de lacnic (no tratar de inventar la
rueda)

>
> Bajo mi punto de vista, el proceso utilizado, no es bueno, y se presta a
> discriminación. Quien tenga mas amigos tiene mas posibilidad de pedir mas
> apoyos y obviamente eso puede influenciar a otros a votar por quien tenga
> mas apoyos. Parece injusto, no ?
>

No estoy de acuerdo que se preste a discriminación por conocer más gente de
la comunidad. Este punto creo que es contradictorio con lo que decis
despues de que alguien que no participa mucho no debería poder presentarse.
Si alguien participa mucho, a su vez seguramente sea mas activo en la
comunidad, por que tendrá más apoyos.
Desde mi punto de vista no es discriminatorio como esta planteado
actualmente, pero podemos buscar opciones para que los apoyos se puedan
buscar de manera más extendida en el tiempo (o que los tiempos de
publicación sean distintos para lograr más transparencia)


> Crees que es lógico que el día antes de pedir nominaciones se puedan
> registrar en la lista 100 nuevos “posibles votantes”?
>

Tengo entendido que hay un proceso de depuración en la lista y se
"controla" que no haya este tipo de situaciones, pero sería bueno saber la
opinión del staff al respecto.


> Crees que es lógico que alguien que jamás ha participado en LACNIC, ni en
> las discusiones de las políticas, pueda presentarse?
>

La respuesta e mi pregunta en este caso es un rotundo Sí. Tener ganas de
aprender y aportar tiempo de uno de manera honoraria, me parece mucho mas
importante que el CV antes de las elecciones. Como ex-moderador puedo decir
que es una actividad que cualquiera con interés real puede realizar de
manera mas que aceptable. A su vez ser moderador genera confianza y deseo
de seguir participando.
Bienvenidos los nuevos participantes!


> No se trata de que respondamos ahora a estas preguntas, sino de hacernos
> pensar que hay formas de evitar posibles trampas y alteraciones de algo tan
> importante como es el procedimiento de elección de los moderadores.
>

El proceso es importante, totalmente de acuerdo. Pero me parece que nadie
busca "hacer trampa". Me gusta pensar que todos queremos aportar de la
mejor manera posible.

Tenemos que ser TOLERANTES con los participantes nuevos, ABIERTOS a nuevos
procesos, ideas, formas de pensar y no atacarnos mutuamente al instante de
que llega un correo que no nos gusta.


>
> Lo que he propuesto al staff es que tengamos 15 minutos para una
> presentación de 2 diapositivas, en el próximo foro, que explique el
> problema y se debata. Dependiendo de lo que ocurra allí, se puede
> simplemente sugerir a LACNIC cambios en el procedimiento, o bien incluso
> decidir que es mejor que ese procedimiento sea parte del PDP (y por tanto,
> presentar una propuesta de política).
>

No estoy de acuerdo con esto en esta instancia, prefiero que haya un
propuesta concreta antes de discutir en el foro presencial (yo no voy a
Dominicana y este tema me interesa)
Si los moderadores quieren tomarse dos minutos para expresar algunas ideas
me parece bien, pero no considero que tenga que haber un espacio de
discusión todavía


>
>
> Saludos,
>
> Jordi
>

Como siempre Jordi, muchas gracias por tus ideas y muy activa
participación. Siempre sumando!

Un abrazo

Juan Alejo Peirano



>
>
>
>
>
>
>
> El 4/4/19 13:55, "Edwin Salazar" <edwin.salazar at wifitelecom.ec> escribió:
>
>
>
> Hola Jordi y a todos,
>
>
>
> Una vez más queda claro, es necesario y urgente contar con el AUP, sabemos
> que esto no garantizará el buen proceder por todos los involucrados pero si
> ayudará a evitar de alguna manera este tipo de actitudes. Es oportuno que
> se pueda conocer los diferentes puntos de vistas y tratar de alcanzar
> consenso sobre lo ya planteado.
>
>
>
> Por otro lado Jordi tu propuesta al PDP podría ser interesante, pero antes
> sería bueno también conocer que tan frecuente se han dado estos casos?
>
> Recordemos que la idea es promover a que participen y está no creo se
> precisamente la forma.
>
>
>
> Saludos cordiales,
>
>
>
> Edwin Salazar.
> Cel: +593 993-080208
> edwin.salazar at wifitelecom.ec
>
>
> On Apr 4, 2019, at 02:12, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
> politicas at lacnic.net> wrote:
>
> Hola a todos,
>
> Sin pretender apoyar o dejar de apoyar a nadie (y por ello he cambiado el
> asunto), creo que no tenemos nada que indique que este tipo de mensajes
> "privados" estén prohibidos. Precisamente este tipo de cosas son las que
> tenemos que reglamentar con la propuesta del AUP:
>
> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-13
>
> Ruego que la leáis e indiquéis que os parece y si debemos agregar algo en
> contra de esto, teniendo en cuenta que, al ser mensajes privados, el AUP
> solo se puede aplicar en caso de denuncia de dichos mensajes.
>
> Bajo mi punto de vista, respecto del proceso electoral, hay que hacer
> cambios, ya los he manifestado en la lista y al staff y he pedido un slot
> en la agenda del próximo evento para explicar la cuestión e incluso
> plantear una propuesta de PDP, con los siguientes puntos:
>
> 1) O se aceptan comentarios (pros y contras) hacia los candidatos durante
> una semana una vez se publiquen los candidatos, antes de la votación, o no
> se aceptan.
> 2) El censo electoral hay que cerrarlo 6 meses antes de la votación para
> evitar que alguien que se presente incorpore a "100" amigos a la lista.
> 3) Solo se aceptan candidatos que hayan estado participando en la lista 6
> meses antes de presentar su candidatura (y por lo tanto tienen cierta
> experiencia) y que hayan asistido a algún numero de eventos mínimo.
>
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> El 4/4/19 1:02, "Politicas en nombre de Alex Ojeda" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de alex at chilenetworks.com>
> escribió:
>
>    Estimados
>
>    Favor evitar este tipo de mensajes no deseados (por decir poco, además
> de muy mal gusto en un proceso de elecciones).
>
>    Creo que todos quienes participamos en el proceso de desarrollo de
> Políticas, conocemos a las personas y sabemos sus capacidades para
> presentarse como candidatos a moderador.
>
>    Muchas de estas cosas, que se están viciando y transformando en muy
> malas prácticas en esta lista de correo y proceso, pese a que no están
> normadas, debemos por sentido común auto regularnos.
>
>    Favor los candidatos, convocar a evitar este tipo de acciones.
> Basándose en las mismas capacidades de liderazgo y criterio que dicen tener
> que los hacen a fines a ocupar este importante cargo dentro de la comunidad.
>
>
>    Saludos Cordiales
>
>    Alex Ojeda
>
>
>
>    ________________________________
>    De: Antonio M. Moreiras <antonio at moreiras.eng.br>
>    Enviado: Wednesday, April 3, 2019 7:33:29 PM
>    Para: Antonio Moreiras
>    Asunto: PDP LACNIC - apoio a / apoyo a / support for Eduardo Barasal
> Morales
>
>    Olá! Hola! Hello!
>
>    Envio este e-mail como expressão de apoio ao Eduardo Barasal Morales,
> como candidato a co-moderador do PDP do LACNIC. O Eduardo trabalha comigo
> há cerca de 8 anos. É um engenheiro de computação com sólidos conhecimentos
> sobre o funcionamento técnico da Internet e sobre seus processos de
> governança. É uma pessoa íntegra, com valores morais sólidos, excelente
> capacidade de comunicação e de resolução de conflitos, comprometido com o
> desenvolvimento da Internet no Brasil e em toda região da América Latina e
> Caribe. Os participantes da lista de e-mails do PDP aptos a votar receberam
> as instruções hoje.
>
>    Estoy enviando este correo electrónico como una expresión de apoyo a
> Eduardo Barasal Morales, como candidato a co-moderador del PDP de LACNIC.
> Eduardo ha estado trabajando conmigo en los últimos 8 años. Es un ingeniero
> informático con un sólido conocimiento del funcionamiento de Internet y de
> sus procesos de gobernanza. Es una persona íntegra, con sólidos valores
> morales, excelente capacidad de comunicación y resolución de conflictos,
> comprometido con el desarrollo de Internet en Brasil y en la región de
> América Latina y Caribe. Los participantes en la lista de correos
> electrónicos del PDP, elegibles para votar, recibieron las instrucciones
> hoy.
>
>    I am sending this e-mail as an expression of support for Eduardo
> Barasal Morales, as a candidate for co-chair of LACNIC's PDP. Eduardo have
> been working with me in the last 8 years. He is a computer engineer with
> solid knowledge of the of the Internet operation and of its governance
> processes. He is a person of integrity, with solid moral values, excellent
> capacity of communication and of conflict resolution, committed to the
> development of the Internet in Brazil and in the region of Latin America
> and Caribbean. Participants in the PDP's e-mail list, elegible to vote,
> received the instructions today.
>
>
> https://www.lacnic.net/3540/1/lacnic/llamado-a-nominacion-de-candidatos-para-el-cargo-de-co-moderador-del-proceso-de-desarrollo-de-politicas-pdp
>
>    Saudações! Salutos! Regards!
>
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>    Antonio M. Moreiras.
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