[LACNIC/Politicas] apoyo a candidatos en privado y en la lista - debate sobre LAC-2018-13 - AUP de la lista de políticas
Nicolas Antoniello
nantoniello at gmail.com
Thu Apr 4 11:52:30 -03 2019
Estimados todos,
Coincido ampliamente en que nada es o blanco o negro sino que entre esos
dos están todos los colores.
Propongo hacer un -impas- en la discusión en esta lista pública (no
cortarla, sino pausarla) hasta que se anuncie el resultado de la elección
para no seguir agregando ruido o puntos de vista personales que seguramente
no van a contribuir positivamente al proceso en el punto en que estamos.
Solo sugiero una pausa y la seguimos apenas se anuncien los nuevos
moderadores electos.
Fraterno saludo,
Nico
El jue., 4 de abr. de 2019 a la(s) 11:39, Fernando Frediani (
fhfrediani at gmail.com) escribió:
> Hola Jordi
>
> Entiendo su razonamiento y él tiene sentido, pero no creo que sea tan
> "negro en el blanco" así.
>
> Estamos hablando de correos electrónicos privados para correos
> electrónicos privados. Eventualmente una persona puede poseer (no
> necesariamente a causa de la lista) el email de otra persona y conocerla
> con mayor o menor grado de afinidad y sentirse tranquilo para enviar un
> email privado y único pidiendo apoyo a alguien como usted ejemplificó
> bien en su mensaje. Pero todavía la persona que recibe el mensaje puede
> sentirse incomodada o que no desea apoyar a nadie, pero no puede
> considerarlo como un spam.
>
> Es importante tener esa diferenciación y no confundir cómo muchos
> negocios hacen de manera perversa y sin ninguna consideración o criterio.
>
> Con respecto al procedimiento electoral donde dice que no se pueden
> enviar apoyos a candidatos una vez iniciada la votación no considero que
> tenga que ver con emails privados entre particulares. Este procedimiento
> se refiere sólo a enviar apoyos para ser publicados por LACNIC en un
> lugar específico. No se puede controlar a través de un procedimiento
> externo la relación entre 2 particulares.
>
> Fernando
>
> On 04/04/2019 10:51, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> > Hola Fernando,
> >
> > Creo que estamos bastante de acuerdo, y aunque ya he contestado a
> Rafael, insisto en aclarar algo.
> >
> > * recopilar datos personales (email) no es lícito
> > * usar datos personales para otros propositos de los iniciales no es
> lícito
> > * enviar información de candidatos es spam ("vendes" un candidato en
> lugar de un producto o servicio)
> > * se considera spam cualquier correo NO DESEADO, NO AUTORIZADO PREVIA Y
> EXPLICITAMENTE
> >
> > Ojo que he usado a proposito "no es lícito" para referirme a que en
> diferentes paises tiene diferentes calificaciones, pero por ejemplo si se
> hace con correos de ciudadanos o residentes europeos, da igual quien lo
> haga, supone sanciones de hasta 20.000.000 de euros (GDPR).
> >
> > Si yo te doy mi email porque tienes una tienda de zapatos y me envias un
> email para que te compre fruta en tu nueva tienda, es ilicito. Si yo te he
> dado mi email porque tu eres mi ISP y ahora te presentas como candidato al
> proceso electoral de LACNIC es ilicito. Insisto, en diferentes paises puede
> ser ligeramente diferente, pero espero que todos los paises lleguen tarde o
> temprano a esta conclusión y mofiquen las leyes para adaptarse a ello, sino
> Internet es la ruina del mundo y de la privacidad de todos los usuarios.
> >
> > Si A y B se conocen han intercambiado correos y C, amigo de A, se
> presenta a las elecciones, me parece lógico que A le envié a B una
> recomendación respecto de C, pero si se conocen de un evento de LACNIC y NO
> han intercambiado los correos voluntariamente, es contrario a la protección
> de datos personales, y es ilícito (y constituye además spam).
> >
> > Si además el procedimiento electoral dice que no se pueden enviar apoyos
> a los candidatos una vez iniciada la votación (como es el caso), a *mi* me
> parece "no ético e inmoral" incumplir la regla mediante el uso de una
> recomendación privada (dado que la recomendación en el procedimiento ya no
> es factible).
> >
> > El 4/4/19 15:39, "Politicas en nombre de Fernando Frediani" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de fhfrediani at gmail.com> escribió:
> >
> > Hola Jordi y todos
> >
> > Para empezar, estoy de acuerdo con el e-mail de Rafael Ignacio: "No
> > encuentro justificación para generalizar como malo o inconveniente o
> > inmoral e incluso crimen, un e-mail para apoyar una candidatura
> > solicitada de manera respetuosa y con un propósito específico".
> >
> > Esto es ser diferente de un spam tradicional donde los correos
> > electrónicos que se recogen al azar, se envían repetidamente de
> forma
> > automática y sin la opción de manifestar su deseo de no recibir
> más. Se
> > trata de un mensaje único y no se puede tratar de la misma manera,
> > aunque la persona que reciba no le guste el contenido del mensaje.
> >
> > O que NO es correcto es enviar correos electrónicos de apoyo o de
> > candidatos a la lista, creo que todos estamos de acuerdo.
> >
> > También considero que no se puede discriminar a una persona porque
> es
> > más conocida. Estamos hablando de un proceso electoral (un proceso
> > político) y es natural que alguien más conocido y respetado por los
> > demás tenga más posibilidades. Si no es deseable que esto suceda a
> > través de elecciones entonces se debe pensar en otros medios como un
> > Comité de Nominación o algo similar.
> >
> > Por otro lado estoy totalmente de acuerdo con:
> > - Cerrar el censo electoral 6 meses antes de la votación para evitar
> > "bulk subscription".
> > - Sólo aceptar como candidatos a alguien que también participa en la
> > lista a algún tiempo (criterio objetivo) y conoce su dinámica. Creo
> que
> > el cargo de Co-Moderador no sirve para el aprendizaje de nuevos
> > participantes sino a toda la comunidad como un árbitro del proceso
> y eso
> > se requiere alguna experiencia.
> >
> > Para finalizar, considero positivo pensar en delimitar algunos
> detalles
> > importantes para las reglas de las elecciones en general, (como el
> > período mínimo para el cierre del censo electoral y para presentarse
> > como candidato) pero no soy simpático y ponerlos todos en la
> política,
> > pero sí dejar para LACNIC definir como ha sido hasta aquí.
> >
> > Saludos
> > Fernando Frediani
> >
> > On 04/04/2019 04:12, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> > > Hola a todos,
> > >
> > > Sin pretender apoyar o dejar de apoyar a nadie (y por ello he
> cambiado el asunto), creo que no tenemos nada que indique que este tipo de
> mensajes "privados" estén prohibidos. Precisamente este tipo de cosas son
> las que tenemos que reglamentar con la propuesta del AUP:
> > >
> > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-13
> > >
> > > Ruego que la leáis e indiquéis que os parece y si debemos agregar
> algo en contra de esto, teniendo en cuenta que, al ser mensajes privados,
> el AUP solo se puede aplicar en caso de denuncia de dichos mensajes.
> > >
> > > Bajo mi punto de vista, respecto del proceso electoral, hay que
> hacer cambios, ya los he manifestado en la lista y al staff y he pedido un
> slot en la agenda del próximo evento para explicar la cuestión e incluso
> plantear una propuesta de PDP, con los siguientes puntos:
> > >
> > > 1) O se aceptan comentarios (pros y contras) hacia los candidatos
> durante una semana una vez se publiquen los candidatos, antes de la
> votación, o no se aceptan.
> > > 2) El censo electoral hay que cerrarlo 6 meses antes de la
> votación para evitar que alguien que se presente incorpore a "100" amigos a
> la lista.
> > > 3) Solo se aceptan candidatos que hayan estado participando en la
> lista 6 meses antes de presentar su candidatura (y por lo tanto tienen
> cierta experiencia) y que hayan asistido a algún numero de eventos mínimo.
> > >
> > >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > >
> > >
> > >
> > > El 4/4/19 1:02, "Politicas en nombre de Alex Ojeda" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de alex at chilenetworks.com>
> escribió:
> > >
> > > Estimados
> > >
> > > Favor evitar este tipo de mensajes no deseados (por decir
> poco, además de muy mal gusto en un proceso de elecciones).
> > >
> > > Creo que todos quienes participamos en el proceso de
> desarrollo de Políticas, conocemos a las personas y sabemos sus capacidades
> para presentarse como candidatos a moderador.
> > >
> > > Muchas de estas cosas, que se están viciando y transformando
> en muy malas prácticas en esta lista de correo y proceso, pese a que no
> están normadas, debemos por sentido común auto regularnos.
> > >
> > > Favor los candidatos, convocar a evitar este tipo de
> acciones. Basándose en las mismas capacidades de liderazgo y criterio que
> dicen tener que los hacen a fines a ocupar este importante cargo dentro de
> la comunidad.
> > >
> > >
> > > Saludos Cordiales
> > >
> > > Alex Ojeda
> > >
> > >
> > >
> > > ________________________________
> > > De: Antonio M. Moreiras <antonio at moreiras.eng.br>
> > > Enviado: Wednesday, April 3, 2019 7:33:29 PM
> > > Para: Antonio Moreiras
> > > Asunto: PDP LACNIC - apoio a / apoyo a / support for Eduardo
> Barasal Morales
> > >
> > > Olá! Hola! Hello!
> > >
> > > Envio este e-mail como expressão de apoio ao Eduardo Barasal
> Morales, como candidato a co-moderador do PDP do LACNIC. O Eduardo trabalha
> comigo há cerca de 8 anos. É um engenheiro de computação com sólidos
> conhecimentos sobre o funcionamento técnico da Internet e sobre seus
> processos de governança. É uma pessoa íntegra, com valores morais sólidos,
> excelente capacidade de comunicação e de resolução de conflitos,
> comprometido com o desenvolvimento da Internet no Brasil e em toda região
> da América Latina e Caribe. Os participantes da lista de e-mails do PDP
> aptos a votar receberam as instruções hoje.
> > >
> > > Estoy enviando este correo electrónico como una expresión de
> apoyo a Eduardo Barasal Morales, como candidato a co-moderador del PDP de
> LACNIC. Eduardo ha estado trabajando conmigo en los últimos 8 años. Es un
> ingeniero informático con un sólido conocimiento del funcionamiento de
> Internet y de sus procesos de gobernanza. Es una persona íntegra, con
> sólidos valores morales, excelente capacidad de comunicación y resolución
> de conflictos, comprometido con el desarrollo de Internet en Brasil y en la
> región de América Latina y Caribe. Los participantes en la lista de correos
> electrónicos del PDP, elegibles para votar, recibieron las instrucciones
> hoy.
> > >
> > > I am sending this e-mail as an expression of support for
> Eduardo Barasal Morales, as a candidate for co-chair of LACNIC's PDP.
> Eduardo have been working with me in the last 8 years. He is a computer
> engineer with solid knowledge of the of the Internet operation and of its
> governance processes. He is a person of integrity, with solid moral values,
> excellent capacity of communication and of conflict resolution, committed
> to the development of the Internet in Brazil and in the region of Latin
> America and Caribbean. Participants in the PDP's e-mail list, elegible to
> vote, received the instructions today.
> > >
> > >
> https://www.lacnic.net/3540/1/lacnic/llamado-a-nominacion-de-candidatos-para-el-cargo-de-co-moderador-del-proceso-de-desarrollo-de-politicas-pdp
> > >
> > > Saudações! Salutos! Regards!
> > >
> > > --
> > > Antonio M. Moreiras.
> > > https://www.linkedin.com/in/moreiras/
> > > @moreiras
> > > _______________________________________________
> > > Politicas mailing list
> > > Politicas at lacnic.net
> > > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > **********************************************
> > > IPv4 is over
> > > Are you ready for the new Internet ?
> > > http://www.theipv6company.com
> > > The IPv6 Company
> > >
> > > This electronic message contains information which may be
> privileged or confidential. The information is intended to be for the
> exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty
> authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
> information, even if partially, including attached files, is strictly
> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
> intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
> use of the contents of this information, even if partially, including
> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
> communication and delete it.
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Politicas mailing list
> > > Politicas at lacnic.net
> > > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> > _______________________________________________
> > Politicas mailing list
> > Politicas at lacnic.net
> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >
> >
> >
> >
> > **********************************************
> > IPv4 is over
> > Are you ready for the new Internet ?
> > http://www.theipv6company.com
> > The IPv6 Company
> >
> > This electronic message contains information which may be privileged or
> confidential. The information is intended to be for the exclusive use of
> the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
> disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
> information, even if partially, including attached files, is strictly
> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
> intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
> use of the contents of this information, even if partially, including
> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
> communication and delete it.
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Politicas mailing list
> > Politicas at lacnic.net
> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> _______________________________________________
> Politicas mailing list
> Politicas at lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>
More information about the Politicas
mailing list