[LACNIC/Politicas] Los secuestros BGP constituyen una violación de las políticas - LAC-2019-5

[Alejandro Guzman]

Jordi, creo que los argumentos que has compartido no resuelven el fondo del
problema ni los argumentos en contra... la implementación de un proceso
complejo, costoso y de dudoso resultado que aplica sólo en casos muy
específicos... sólo en la región y que colocaría a LACNIC en una posición
complicada que hoy no tiene.

Si a una organización otra le secuestra los recursos... su demanda tendría
que ser contra la organización que lo hizo, no contra LACNIC. Por tanto no
creo que tengamos que proteger a LACNIC de un riesgo que hoy no tiene
exponiéndola a un riesgo nuevo y más complejo.

Le vería más sentido a que si una demanda de una organización contra otra
prospera en tribunales, LACNIC analice el resultado y decida qué hacer con
esa información.

Estoy en contra de que LACNIC tenga un proceso para verificar secuestro de
recursos... eso no le corresponde. LACNIC no está para defender... Y aún el
mejor proceso tendría implicaciones legales mucho más difíciles de defender
que lo contrario.

El mié., 10 abr. 2019 a las 9:46, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas (<
politicas at lacnic.net>) escribió:

> Hola Ricardo,
>
> El 10/4/19 15:35, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>
>     Fernando,
>
>     > Vamos a tratar de tomar un ejemplo similar. De acuerdo con el manual
> de
>     > políticas en el ítem 7.1 LACNIC podrá verificar con la organización
> que recibió
>     > recursos en el pasado el uso correcto de éstos y en caso de
> constatar que ya no
>     > se utilizan o se utilizan de forma incorrecta puede recuperarlos.
>
>     se aplica a otros casos sobre los cuales lacnic tiene "total control"
>
> Incorrecto: el 7.1 indica explícitamente, entre otros puntos:
> "Falta de visibilidad del recurso en la tabla de ruteo global.
> Incumplimiento de las políticas de LACNIC."
>
>
>     > De la misma forma esta organización puede accionar LACNIC
> judicialmente y por lo
>     > tanto no dejar de ser un riesgo para él. Pero este proceso está
> debidamente
>     > documentado y justificado para todos los que reciben los recursos y
> de la misma
>     > forma sería si esta propuesta es aprobada. Entonces el accionar a
> alguien en el
>     > tribunal es siempre posible, pero tener éxito depende de cuán
> resguardado el RIR
>     > está y en ambos casos creo que el RIR está bien resguardado.
>
>     si, es verdad
>     por eso lacnic es bastante cauteloso antes de tomar cualquier decisión
> en ese
>     sentido.
>     y lo haría cuanto tenga certidumbre de la información y asumiría sus
> riesgos.
>
>     la propuesta trata de "inducir" lacnic a tomar decisión con base en
>     informaciones brindadas por terceros (los dichos "expertos"), sobre
> los cuales
>     no tiene controle ni vinculación legal.
>
> En el caso de que llegáramos a un acuerdo en el resto de la propuesta (por
> favor, abstráete del resto por un momento): Crees que sería mejor que en
> lugar de expertos externos, sea el propio staff quien verifique los casos?
>
>     y peor, con base informaciones que no se tiene NINGUNA garantía.
>
>     > Debería haber algún tipo de relación entre los expertos y LACNIC
> pues éstos
>     > estarán prestando un servicio y para no engrasar demasiado, la
> propuesta dejar a
>     > cargo de LACNIC cómo organizar eso, si va a remunerarlos o no, qué
> tipos de
>     > documentos deben ser firmados, etc. El más importante dicer es que
> ese trabajo
>     > se hace para el RIR y la responsabilidad final sigue siendo siempre
> de él, por
>     > lo que se deja siempre en último caso a cargo de la Board la
> responsabilidad de
>     > ratificar o no el informe.
>
>     y costo de todo eso: ENORME
>
>     para qué?
>     no se asegura que se solucionará el caso, ni tampoco que se evite
> ocurrir
>     nuevamente.
>
>     y con el riesgo de errores y demandas posteriores.
>
>     no vale la pena!
>     como comenté, hay otras formas mejores de buscar solucionar estos y
> otros problemas.
>
> Entonces son mejores múltiples demandas por parte de "secuestrados" porque
> un RIR no protege a los miembros frente a otros miembros que abusan de la
> asociación?
>
>     > El caso que usted se refirió de routers secuestrados por terceros
> desconocidos y
>     > utilizados para hijack de acuerdo con esta propuesta posiblemente
> sería
>     > entendido como no intencional y por lo tanto no pasible de cualquier
> sanción.
>
>     no hay como poblarlo!!
>
>     y si se hace todo el proceso, se gasta toda plata necesaria para
> después no
>     llegar a nada.
>
> Si no es intencional, no hay caso no hay coste. De hecho, podríamos llegar
> a un punto de acuerdo que el primer análisis lo haga el staff y si
> claramente NO es intencionado, que no haya caso.
>
>     --
>     Ricardo
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