[LACNIC/Politicas] Los secuestros BGP constituyen una violación de las políticas - LAC-2019-5

Thu Apr 11 13:07:34 -03 2019

Jajajajajajajaja

Después de todo lo que dije tenés alguna duda de que estoy en contra del
secuestro de rutas?
:)
No es ese el punto, eso es mas que obvio (o tenemos que poner también en
todos los mails que TODOS, sin importar la opinión sobre esta política,
estamos en contra del secuestro de rutas?).
Pero el hecho de que estemos todos en contra no implica vuelve conveniente
ponerlo en una política y que luego muchos esperen que Lacnic ejecute una
sanción o no entiendan por que se dice eso si luego no pasa nada.

Una normativa como esta, conlleva una sanción por incumplimiento y eso es
justamente lo que no creo que corresponda a Lacnic...

Vamos a hacer unas cuantas políticas entonces:
- Secuestro de rutas es malo (porque le hago un DoS al otro).
- Vender IPs es malo (porque no son mías).
- El SPAM es malo (y muy molesto).
- Publicar menos de /24 en IPv4 o de /56 en IPv6 es malo (porque alguno lo
dijo por allí).
- Matar a un representante de otro ISP (o del propio ISP) es malo.
- Publicar la ruta por defecto cuando no me la piden, es mu malo.
- Hacer -redistribute all- en protocolos de enrrutamiento, uuuu, malísimo,
a menos que no tenga más remedio.
- Dejar la luz prendida en el NOC cuando no hay nadie, bueno, no es malo
pero es ineficiente. Pero que no haya nadie en un NOC es mu malo.

... hay 100000000000e99 que son malas y no por ello las ponemos en
políticas. Esto es algo que solo se resuelve en los tiempos que tiene que
ser resuelto, por parte de la operación técnica de las redes... no creo que
corresponda enunciar soluciones técnicas en las políticas. Para eso están
en las BCOP (que no importa sin son opcionales porque si se dice que algo
técnicamente no es aceptable, eso si es indudablemente un llamado de
atención).

Saludos,
Nico

El jue., 11 de abr. de 2019 a la(s) 12:20, JORDI PALET MARTINEZ via
Politicas (politicas at lacnic.net) escribió:

> Hola Nico,
>
> El 11/4/19 17:13, "Nicolas Antoniello" <nantoniello at gmail.com> escribió:
>
>
>
> Jordi,
>
>
>
> Una vez más: contrario a que norma? No existe tal norma!
>
> Y no creo (junto con otros en esta discusión) que sea positivo ni
> conveniente para Lacnic entrar en ese terreno.
>
>
>
> Quieres decir que un miembro use los recursos de otro (sin
> consentimiento), es aceptable?
>
>
>
> Si lo he entendido bien, otros han dicho que eso es obvio y no hace falta
> escribirlo. De nuevo parece que si tu crees que es aceptable, no es tan
> obvio.
>
>
>
> Y por favor, no entremos en una discusión de falsa inducción debatiendo
> entonces si por causa de estos argumentos hay que borrar la mitad del
> manual.
>
> Porque más allá de las opiniones, que son todas válidas, hay un proceso
> que debemos respetar... los moderadores dirán luego de todo esto si, acorde
> al proceso, hay consenso o no.
>
>
>
> Nuevamente, no estoy a favor de ninguna política que se cree para decir si
> algo es “bueno” o “malo” y que además siquiera sugiera que Lacnic esta
> jugando a ser policía. Ni ésta, ni ninguna futura (a menos que el futuro
> nos sorprenda a todos y Lacnic se vuelva policía, en cuyo caso podemos
> armar un montón de políticas entonces; pero en mi opinión, no ahora).
>
>
>
> No se trata de decir si es bueno o malo, ni de jugar a policías.
>
>
>
> Se trata de decir cuales son nuestras normas, cuales son los criterios
> para asignar recursos, y a quien se asignan los recursos según esos
> criterios.
>
>
>
> Y por lo tanto, parte de ello es si un recurso asignado a uno, lo es a
> título “único” o si otros pueden “utilizar” ese recurso.
>
>
>
> Saludos,
>
> Nico
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> El El jue, 11 de abr. de 2019 a las 11:59, JORDI PALET MARTINEZ via
> Politicas <politicas at lacnic.net> escribió:
>
> Hagamos lo mismo entonces con la mayor parte del texto del manual de
> políticas.
>
>
>
> No es razonable, que quien tenga un problema que requiera actuación
> judicial tenga que pedir un certificado cuando se resuelve mas fácilmente
> haciéndolo explícito en al manual de políticas.
>
>
>
> Lo que debemos responder es porque unas cosas si en el manual y otras no.
>
>
>
> Concretamente, que problema vemos en explicitar en el manual que “el uso
> de recursos no asignados a un miembro sin consentimiento del receptor
> original es contrario a norma” ?
>
>
> Saludos,
>
> Jordi
>
>
>
>
>
>
>
> El 11/4/19 16:43, "Alejandro Guzman" <alejoguzg at gmail.com> escribió:
>
>
>
> Un asociado de LACNIC tiene el derecho de pedir un certificado en el que
> se certifica (valga la redundancia) que es el legítimo asignado de los
> recursos. Asi que ya tiene lo que necesite si desea iniciar una acción
> legal. No hay necesidad de agregar nada al manual ni agregar a LACNIC
> responsabilidades ni riesgos que no le corresponden.
>
>
>
>
>
>
>
> El jue., 11 de abril de 2019 10:27 a. m., JORDI PALET MARTINEZ via
> Politicas <politicas at lacnic.net> escribió:
>
> Simplemente discrepo. Aun no siendo abogado, mi experiencia en muchos
> temas judiciales, me demuestra lo contrario.
>
> Los jueces, abogados, fiscales y peritos, cuando no saben o dudan y no hay
> leyes específicas de mayor rango, utilizan en sus argumentaciones
> documentos de terceros y es mejor que haya algo escrito, aunque no sea una
> ley.
>
> En el caso de las asociaciones (como los RIRs), las normas prevalecen
> frente a "nada" (siempre y cuando no sean contrarias a ley).
>
> Y las políticas forman parte de las normas de los RIRs.
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> El 11/4/19 16:04, "Politicas en nombre de Alejandro Guzman" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de alejoguzg at gmail.com> escribió:
>
>     De acuerdo con Ricardo y adicionalmente crea para el RIR una carga y un
>     riesgo que no valen la pena.
>
>     El jue., 11 de abril de 2019 10:02 a. m., Ricardo Patara <
> patara at registro.br>
>     escribió:
>
>     >
>     >
>     > > Sin embargo, y eso es lo importante de la cuestión, si no esta
> escrito en
>     > > nuestras propias políticas, los peritos que se puedan designar lo
>     > tendrán mas
>     > > difícil para justificarlo al tribunal.
>     >
>     >
>     > disculpame, pero no! no es así
>     >
>     > pocos conocen el RIR, y para ellos les importa las leyes y la
>     > investigación y
>     > los casos pregresos
>     >
>     > > La política no garantiza que el tribunal lo acepte, pero ayuda.
>     >
>     > para nada. ;-)
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