[LACNIC/Politicas] posible propuesta de política
Alejandro Guzman
alejog at google.com
Fri Mar 1 14:42:59 -03 2019
Hota todos
Lo que propone Jordi no es bajar el mínimo sino el máximo.
De primera vista no lo veo necesario. Finalmente ya escurrir los recursos
IPv4 que quedan no es de mucha utilidad a esta altura.
Sin embargo creo que sólo para ver otra perspectiva podemos darle una
mirada desde cuál fue la motivación en APNIC para ver si hay algo que
aplique a LATAM o no.
Alejandro
On Fri, Mar 1, 2019 at 9:23 AM Edmundo Cázarez <edmundo.cazarez at nic.mx>
wrote:
> Hola a todos,
>
> El manual de políticas actual (
> https://www.lacnic.net/545/1/lacnic//544/1/lacnic/) en el punto 2.3.3.1,
> menciona:
>
> "
> 2.3.3.1. Distribución inicial a ISPs
>
> El tamaño mínimo de distribución inicial aplicado a Proveedores de
> Servicios de Internet establecido en la región LACNIC es de un /24.
>
> ...
> "
>
> Entonces, el mínimo en la región ya es de un /24.
>
> Saludos.
> -- Edmundo.
>
> -----Original Message-----
> From: Politicas [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of
> Fernando Frediani
> Sent: Friday, March 1, 2019 12:28 AM
> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de política
>
> Hola Jordi
>
> Sí, entiendo el caso de los usuarios finales, pero creo que estos casos
> son en cantidad menor y muy poco impactante que necesite algún cambio de
> política. Con el actual ya es posible al RIR/NIR evaluar la cantidad
> necesaria para esa solicitud y si es el caso asignar algo menor que /22.
>
> Como la mayoría de los que reciben ASN son LIR/ISP es correcto que
> continúen recibiendo siempre /22 (que todavía ya es difícil de operar para
> hacer el mínimo del mínimo - CGNAT, Infraestructura, etc). Reducir esto
> sólo dificultaría más este escenario más común y no trae ningún beneficio
> para la comunidad.
>
> En esta presentación del Sérgio Rojas en el último LACNIC30 en los slides
> 4, 5 y 6 es posible ver que el número de asignaciones para usuarios finales
> es muy pequeña cuando comparada con las de LIR/ISP -
>
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2Finnovaportal%2Ffile%2F3202%2F1%2Fsergio-rojas_actualizacion-agotamiento_ipv4.pdf&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=yIBMHcgf7gH5LQzIuRE8AEg34yDwgvqleQYTn4ZxudI%3D&reserved=0
>
> Estoy de acuerdo que cualquier nuevo ISP debe basar su negocio en IPv6
> pero es prácticamente imposible operar sin un mínimo de IPv4 para el legado
> que desafortunadamente permanecerá por muchos años todavía e /22 ya es el
> mínimo del mínimo.
>
> Fernando Frediani
>
> On 01/03/2019 03:04, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> > Hola Fernando,
> >
> > Entiendo tu perspectiva, pero quizás no estas teniendo en cuenta que
> estas direcciones no son solo para LIRs/ISPs, sino también para
> asignaciones directas de LACNIC a usuarios finales, que generalmente pueden
> requerir menos espacio.
> >
> > Por otro lado, obviamente, coincido contigo que estas direcciones, para
> un nuevo entrante LIR/ISP, solo tienen sentido si se usan mecanismos de
> transición, y precisamente por eso pienso que tener un /23, del cual
> utilices la mitad para un NAT64, y el resto para la infraestructura de red,
> y algunos pocos clientes finales, puede ser suficiente. Insisto, se trata
> de un ISP "nuevo", y por tanto tiene pocos clientes, y debe basar su
> negocio en IPv6, sin por ello dejar de ofrecer conectividad al mundo IPv4.
> >
> > Dependerá de los datos que nos indique LACNIC, pero como poco creo que
> el número de "posibles" beneficiados con este cambio en la política, puede
> ser altamente relevante.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: Fernando Frediani <fhfrediani at gmail.com>
> > Fecha: viernes, 1 de marzo de 2019, 10:14
> > Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
> > <politicas at lacnic.net>
> > CC: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
> > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de política
> >
> > Hola Jordi
> >
> > Pienso que cambiar el tamaño de la asignación de recursos en esta
> fase
> > final de agotamiento del IPv4 es ese tipo de cosa que no sirve para
> > nada, ni siquiera para suponerse "prolongar la disponibilidad para
> > nuevos entrantes".
> >
> > Tengo la costumbre de decir que un / 22 es el mismo que nada en la
> > práctica. Casi un tamaño "simbólico" y en el caso de los
> proveedores de
> > acceso sirve casi como unicamente para hacer CGNAT, atender a
> algunos
> > pocos clientes dedicados y nada más. En otras palabras, para que el
> > nuevo entrante sea mínimamente competitivo en el mercado que está
> empezando.
> >
> > Alias, considerar para un ISP (ya sea de acceso o contenido) que
> reciba
> > algo menor que un /22 es algo impensable, un verdadero absurdo,
> > independientemente del tamaño de la ISP. Es algo 'no brainer' y ni
> > siquiera debería haber una política limitando eso. Si es un nuevo
> ISP ya
> > debería recibir /22 y fin de proceso.
> >
> > También pienso que independiente de /22, /23 o /24 la propia fase de
> > agotamiento ya es por sí solo el mayor incentivo para la
> implantación
> > del IPv6. Cambiar de / 22 a / 23 no va a cambiar absolutamente nada
> con
> > respecto a eso, nada, niente, nothing. Sería puramente dificultar la
> > situación de los nuevos entrantes sin ningún beneficio para nadie.
> >
> > El poco que queda de asignaciones disponibles para nuevos entrantes
> debe
> > ser garantizado para servir siempre ... nuevos entrantes y que sea
> con /
> > 22, hasta el último / 22. Y cuando finalmente termine al menos
> sabremos
> > que lo que quedaba fue distribuido de la manera más justa posible a
> > permitir la existencia en Internet de aquellos nuevos con alguna
> mínima
> > competitividad en el mercado.
> >
> > Buena suerte a RIPE y APNIC pero en LACNIC creo que ni deberíamos
> > preocuparnos por eso, sólo en entregar lo que queda para aquellos
> que
> > correctamente se califican para eso.
> >
> > Fernando Frediani
> >
> >
> > On 28/02/2019 21:49, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> > > Hola,
> > >
> > > Como sabéis, la política vigente para distribución/asignación de
> recursos para nuevos entrantes (11.1,
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2F554%2F1%2Flacnic%2F&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=%2By%2BqBGYjH0EUiwQOB7R%2F0BX0zvXQpAT3LKHbEfr1204%3D&reserved=0),
> indica que pueden recibir, con la adecuada justificación, entre /22 y /24.
> > >
> > > En APNIC, esta semana, ha alcanzado consenso un cambio para que
> en su lugar sea /23 o /24.
> > >
> > > Hay discusiones/propuestas similares en RIPE.
> > >
> > > Os parece que sea conveniente también hacer este ajuste en el
> caso de LACNIC ?
> > >
> > > Podría el staff dar algunas estadísticas desde que entro en vigor
> esta política, y separando entre distribuciones y asignaciones, acerca de
> las solicitudes que se registran/confirman de /22, /23 y /24, o incluso
> previsión de como cambiaría eso la situación de agotamiento.
> > >
> > > Entiendo que el debate es, queremos prolongar la disponibilidad
> de recursos para nuevos entrantes vs es suficiente con /22 o /23 vs ayuda
> esto al despliegue de IPv6 ... Pero puede haber muchos otros puntos de
> vista controversias, que creo que son todas interesantes.
> > >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > **********************************************
> > > IPv4 is over
> > > Are you ready for the new Internet ?
> > >
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.theipv6company.com&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=guW7GfOh54Y1Kf%2FKO5L5ft0Cmq52qfR3JP5qn75Ia98%3D&reserved=0
> > > The IPv6 Company
> > >
> > > This electronic message contains information which may be
> privileged or confidential. The information is intended to be for the
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> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
> intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
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> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
> communication and delete it.
> > >
> > >
> > >
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> > IPv4 is over
> > Are you ready for the new Internet ?
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> > eipv6company.com&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174
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> > The IPv6 Company
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