[LACNIC/Politicas] posible propuesta de política

Fri Mar 1 14:23:19 -03 2019

Hola a todos,

El manual de políticas actual (https://www.lacnic.net/545/1/lacnic//544/1/lacnic/) en el punto 2.3.3.1, menciona:

"
2.3.3.1. Distribución inicial a ISPs

El tamaño mínimo de distribución inicial aplicado a Proveedores de Servicios de Internet establecido en la región LACNIC es de un /24.

...
"

Entonces, el mínimo en la región ya es de un /24.

Saludos.
-- Edmundo.

-----Original Message-----
From: Politicas [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of Fernando Frediani
Sent: Friday, March 1, 2019 12:28 AM
To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
Subject: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de política

Hola Jordi

Sí, entiendo el caso de los usuarios finales, pero creo que estos casos son en cantidad menor y muy poco impactante que necesite algún cambio de política. Con el actual ya es posible al RIR/NIR evaluar la cantidad necesaria para esa solicitud y si es el caso asignar algo menor que /22.

Como la mayoría de los que reciben ASN son LIR/ISP es correcto que continúen recibiendo siempre /22 (que todavía ya es difícil de operar para hacer el mínimo del mínimo - CGNAT, Infraestructura, etc). Reducir esto sólo dificultaría más este escenario más común y no trae ningún beneficio para la comunidad.

En esta presentación del Sérgio Rojas en el último LACNIC30 en los slides 4, 5 y 6 es posible ver que el número de asignaciones para usuarios finales es muy pequeña cuando comparada con las de LIR/ISP -
https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2Finnovaportal%2Ffile%2F3202%2F1%2Fsergio-rojas_actualizacion-agotamiento_ipv4.pdf&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=yIBMHcgf7gH5LQzIuRE8AEg34yDwgvqleQYTn4ZxudI%3D&reserved=0

Estoy de acuerdo que cualquier nuevo ISP debe basar su negocio en IPv6 pero es prácticamente imposible operar sin un mínimo de IPv4 para el legado que desafortunadamente permanecerá por muchos años todavía e /22 ya es el mínimo del mínimo.

Fernando Frediani

On 01/03/2019 03:04, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> Hola Fernando,
>
> Entiendo tu perspectiva, pero quizás no estas teniendo en cuenta que estas direcciones no son solo para LIRs/ISPs, sino también para asignaciones directas de LACNIC a usuarios finales, que generalmente pueden requerir menos espacio.
>
> Por otro lado, obviamente, coincido contigo que estas direcciones, para un nuevo entrante LIR/ISP, solo tienen sentido si se usan mecanismos de transición, y precisamente por eso pienso que tener un /23, del cual utilices la mitad para un NAT64, y el resto para la infraestructura de red, y algunos pocos clientes finales, puede ser suficiente. Insisto, se trata de un ISP "nuevo", y por tanto tiene pocos clientes, y debe basar su negocio en IPv6, sin por ello dejar de ofrecer conectividad al mundo IPv4.
>
> Dependerá de los datos que nos indique LACNIC, pero como poco creo que el número de "posibles" beneficiados con este cambio en la política, puede ser altamente relevante.
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Fernando Frediani <fhfrediani at gmail.com>
> Fecha: viernes, 1 de marzo de 2019, 10:14
> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
> <politicas at lacnic.net>
> CC: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de política
>
>      Hola Jordi
>
>      Pienso que cambiar el tamaño de la asignación de recursos en esta fase
>      final de agotamiento del IPv4 es ese tipo de cosa que no sirve para
>      nada, ni siquiera para suponerse "prolongar la disponibilidad para
>      nuevos entrantes".
>
>      Tengo la costumbre de decir que un / 22 es el mismo que nada en la
>      práctica. Casi un tamaño "simbólico" y en el caso de los proveedores de
>      acceso sirve casi como unicamente para hacer CGNAT, atender a algunos
>      pocos clientes dedicados y nada más. En otras palabras, para que el
>      nuevo entrante sea mínimamente competitivo en el mercado que está empezando.
>
>      Alias, considerar para un ISP (ya sea de acceso o contenido) que reciba
>      algo menor que un /22 es algo impensable, un verdadero absurdo,
>      independientemente del tamaño de la ISP. Es algo 'no brainer' y ni
>      siquiera debería haber una política limitando eso. Si es un nuevo ISP ya
>      debería recibir /22 y fin de proceso.
>
>      También pienso que independiente de /22, /23 o /24 la propia fase de
>      agotamiento ya es por sí solo el mayor incentivo para la implantación
>      del IPv6. Cambiar de / 22 a / 23 no va a cambiar absolutamente nada con
>      respecto a eso, nada, niente, nothing. Sería puramente dificultar la
>      situación de los nuevos entrantes sin ningún beneficio para nadie.
>
>      El poco que queda de asignaciones disponibles para nuevos entrantes debe
>      ser garantizado para servir siempre ... nuevos entrantes y que sea con /
>      22, hasta el último / 22. Y cuando finalmente termine al menos sabremos
>      que lo que quedaba fue distribuido de la manera más justa posible a
>      permitir la existencia en Internet de aquellos nuevos con alguna mínima
>      competitividad en el mercado.
>
>      Buena suerte a RIPE y APNIC pero en LACNIC creo que ni deberíamos
>      preocuparnos por eso, sólo en entregar lo que queda para aquellos que
>      correctamente se califican para eso.
>
>      Fernando Frediani
>
>
>      On 28/02/2019 21:49, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>      > Hola,
>      >
>      > Como sabéis, la política vigente para distribución/asignación de recursos para nuevos entrantes (11.1, https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2F554%2F1%2Flacnic%2F&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=%2By%2BqBGYjH0EUiwQOB7R%2F0BX0zvXQpAT3LKHbEfr1204%3D&reserved=0), indica que pueden recibir, con la adecuada justificación, entre /22 y /24.
>      >
>      > En APNIC, esta semana, ha alcanzado consenso un cambio para que en su lugar sea /23 o /24.
>      >
>      > Hay discusiones/propuestas similares en RIPE.
>      >
>      > Os parece que sea conveniente también hacer este ajuste en el caso de LACNIC ?
>      >
>      > Podría el staff dar algunas estadísticas desde que entro en vigor esta política, y separando entre distribuciones y asignaciones, acerca de las solicitudes que se registran/confirman de /22, /23 y /24, o incluso previsión de como cambiaría eso la situación de agotamiento.
>      >
>      > Entiendo que el debate es, queremos prolongar la disponibilidad de recursos para nuevos entrantes vs es suficiente con /22 o /23 vs ayuda esto al despliegue de IPv6 ... Pero puede haber muchos otros puntos de vista controversias, que creo que son todas interesantes.
>      >
>      > Saludos,
>      > Jordi
>      >
>      >
>      >
>      >
>      >
>      > **********************************************
>      > IPv4 is over
>      > Are you ready for the new Internet ?
>      > https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.theipv6company.com&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=guW7GfOh54Y1Kf%2FKO5L5ft0Cmq52qfR3JP5qn75Ia98%3D&reserved=0
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