[LACNIC/Politicas] posible propuesta de política
Alfredo Verderosa
alfredo at lacnic.net
Fri Mar 1 23:55:55 -03 2019
reenvio como adjunto pues la tabla se convirtio a txt y no se ve bien
El /32/19 a las 11:38, Alfredo Verderosa escribió:
>
> Hola Jordi, en relación a tu solicitud adjuntamos reporte solicitado.
>
> - el mismo contiene todas las asignaciones y distribuciones realizadas
> desde que se habilitó la categoría Nano permitiendo a los ISP recibir
> menos de un /22 hasta ayer (o sea, incluye Agosto 2017-Febrero2019)
>
> - la información esta separada en Usuarios Finales e ISP, indica el
> tamaño del bloque asignado o distribuido, e incluye la actividad en
> toda la región (LACNIC+NIRs)
>
> - en el período observado las asignaciones a ISP de bloques menores a
> /22 representan el 7% (y en lo que va de 2019 casi el 10%).
>
> - Sobre la ultima consulta necesitamos algo de tiempo para analizarlo
> con más detenimiento y así poder darte una estimación más exacta. A
> priori sería razonable afirmar que la misma se prolongaría
> significativamente en tiempo y cantidad de nuevos asociados que
> llegarían a recibir bloques IPv4, pues un 95% de las asignaciones se
> hacen a ISP y 90% de estas hoy corresponden a bloques /22.
>
> - un dato adicional: a la fecha quedan disponibles aproximadamente 2.3
> Millones de IPs
>
> 2017 2018 2019 Totales
> Row Labels cantidad asignaciones Ips cantidad asignaciones Ips
> cantidad asignaciones Ips Total cantidad asignaciones Total Ips
> EU 46 26.624 87 50.176 10 5.632 143 82.432
> /22 16 16.384 30 30.720 3 3.072 49 50.176
> /23 10 5.120 19 9.728 3 1.536 32 16.384
> /24 20 5.120 38 9.728 4 1.024 62 15.872
> ISP 634 626.176 1.287 1.261.568 181 175.104 2.102 2.062.848
> /22 598 612.352 1.196 1.224.704 164 167.936 1.958 2.004.992
> /23 18 9.216 53 27.136 11 5.632 82 41.984
> /24 18 4.608 38 9.728 6 1.536 62 15.872
> Grand Total 680 652.800 1.374 1.311.744 191 180.736 2.245
> 2.145.280
>
> El /32/19 a las 10:16, politicas-request at lacnic.net escribió:
>> Send Politicas mailing list submissions to
>> politicas at lacnic.net
>>
>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>> politicas-request at lacnic.net
>>
>> You can reach the person managing the list at
>> politicas-owner at lacnic.net
>>
>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> than "Re: Contents of Politicas digest..."
>>
>>
>> Today's Topics:
>>
>> 1. Re: posible propuesta de pol?tica (Alejandro Guzman)
>> 2. Elecciones para Co-Moderador del PDP 2019 / Elei??es para
>> Co-Moderador do PDP 2019 / PDP Co-Chair elections 2019
>> (Gianina Pensky)
>> 3. Re: posible propuesta de pol?tica (JORDI PALET MARTINEZ)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Fri, 1 Mar 2019 09:42:59 -0800
>> From: Alejandro Guzman<alejog at google.com>
>> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
>> <politicas at lacnic.net>
>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de pol?tica
>> Message-ID:
>> <CACfENO9_JuMPOxUdY4FyFAF_dQTV5Ue618ngS5ytTJSZFer=Wg at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>>
>> Hota todos
>>
>> Lo que propone Jordi no es bajar el m?nimo sino el m?ximo.
>>
>> De primera vista no lo veo necesario. Finalmente ya escurrir los recursos
>> IPv4 que quedan no es de mucha utilidad a esta altura.
>>
>> Sin embargo creo que s?lo para ver otra perspectiva podemos darle una
>> mirada desde cu?l fue la motivaci?n en APNIC para ver si hay algo que
>> aplique a LATAM o no.
>>
>> Alejandro
>>
>> On Fri, Mar 1, 2019 at 9:23 AM Edmundo C?zarez<edmundo.cazarez at nic.mx>
>> wrote:
>>
>>> Hola a todos,
>>>
>>> El manual de pol?ticas actual (
>>> https://www.lacnic.net/545/1/lacnic//544/1/lacnic/) en el punto 2.3.3.1,
>>> menciona:
>>>
>>> "
>>> 2.3.3.1. Distribuci?n inicial a ISPs
>>>
>>> El tama?o m?nimo de distribuci?n inicial aplicado a Proveedores de
>>> Servicios de Internet establecido en la regi?n LACNIC es de un /24.
>>>
>>> ...
>>> "
>>>
>>> Entonces, el m?nimo en la regi?n ya es de un /24.
>>>
>>> Saludos.
>>> -- Edmundo.
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: Politicas [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of
>>> Fernando Frediani
>>> Sent: Friday, March 1, 2019 12:28 AM
>>> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
>>> politicas at lacnic.net>
>>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de pol?tica
>>>
>>> Hola Jordi
>>>
>>> S?, entiendo el caso de los usuarios finales, pero creo que estos casos
>>> son en cantidad menor y muy poco impactante que necesite alg?n cambio de
>>> pol?tica. Con el actual ya es posible al RIR/NIR evaluar la cantidad
>>> necesaria para esa solicitud y si es el caso asignar algo menor que /22.
>>>
>>> Como la mayor?a de los que reciben ASN son LIR/ISP es correcto que
>>> contin?en recibiendo siempre /22 (que todav?a ya es dif?cil de operar para
>>> hacer el m?nimo del m?nimo - CGNAT, Infraestructura, etc). Reducir esto
>>> s?lo dificultar?a m?s este escenario m?s com?n y no trae ning?n beneficio
>>> para la comunidad.
>>>
>>> En esta presentaci?n del S?rgio Rojas en el ?ltimo LACNIC30 en los slides
>>> 4, 5 y 6 es posible ver que el n?mero de asignaciones para usuarios finales
>>> es muy peque?a cuando comparada con las de LIR/ISP -
>>>
>>> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2Finnovaportal%2Ffile%2F3202%2F1%2Fsergio-rojas_actualizacion-agotamiento_ipv4.pdf&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=yIBMHcgf7gH5LQzIuRE8AEg34yDwgvqleQYTn4ZxudI%3D&reserved=0
>>>
>>> Estoy de acuerdo que cualquier nuevo ISP debe basar su negocio en IPv6
>>> pero es pr?cticamente imposible operar sin un m?nimo de IPv4 para el legado
>>> que desafortunadamente permanecer? por muchos a?os todav?a e /22 ya es el
>>> m?nimo del m?nimo.
>>>
>>> Fernando Frediani
>>>
>>> On 01/03/2019 03:04, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>>>> Hola Fernando,
>>>>
>>>> Entiendo tu perspectiva, pero quiz?s no estas teniendo en cuenta que
>>> estas direcciones no son solo para LIRs/ISPs, sino tambi?n para
>>> asignaciones directas de LACNIC a usuarios finales, que generalmente pueden
>>> requerir menos espacio.
>>>> Por otro lado, obviamente, coincido contigo que estas direcciones, para
>>> un nuevo entrante LIR/ISP, solo tienen sentido si se usan mecanismos de
>>> transici?n, y precisamente por eso pienso que tener un /23, del cual
>>> utilices la mitad para un NAT64, y el resto para la infraestructura de red,
>>> y algunos pocos clientes finales, puede ser suficiente. Insisto, se trata
>>> de un ISP "nuevo", y por tanto tiene pocos clientes, y debe basar su
>>> negocio en IPv6, sin por ello dejar de ofrecer conectividad al mundo IPv4.
>>>> Depender? de los datos que nos indique LACNIC, pero como poco creo que
>>> el n?mero de "posibles" beneficiados con este cambio en la pol?tica, puede
>>> ser altamente relevante.
>>>> Saludos,
>>>> Jordi
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ?-----Mensaje original-----
>>>> De: Fernando Frediani<fhfrediani at gmail.com>
>>>> Fecha: viernes, 1 de marzo de 2019, 10:14
>>>> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
>>>> <politicas at lacnic.net>
>>>> CC: JORDI PALET MARTINEZ<jordi.palet at consulintel.es>
>>>> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] posible propuesta de pol?tica
>>>>
>>>> Hola Jordi
>>>>
>>>> Pienso que cambiar el tama?o de la asignaci?n de recursos en esta
>>> fase
>>>> final de agotamiento del IPv4 es ese tipo de cosa que no sirve para
>>>> nada, ni siquiera para suponerse "prolongar la disponibilidad para
>>>> nuevos entrantes".
>>>>
>>>> Tengo la costumbre de decir que un / 22 es el mismo que nada en la
>>>> pr?ctica. Casi un tama?o "simb?lico" y en el caso de los
>>> proveedores de
>>>> acceso sirve casi como unicamente para hacer CGNAT, atender a
>>> algunos
>>>> pocos clientes dedicados y nada m?s. En otras palabras, para que el
>>>> nuevo entrante sea m?nimamente competitivo en el mercado que est?
>>> empezando.
>>>> Alias, considerar para un ISP (ya sea de acceso o contenido) que
>>> reciba
>>>> algo menor que un /22 es algo impensable, un verdadero absurdo,
>>>> independientemente del tama?o de la ISP. Es algo 'no brainer' y ni
>>>> siquiera deber?a haber una pol?tica limitando eso. Si es un nuevo
>>> ISP ya
>>>> deber?a recibir /22 y fin de proceso.
>>>>
>>>> Tambi?n pienso que independiente de /22, /23 o /24 la propia fase de
>>>> agotamiento ya es por s? solo el mayor incentivo para la
>>> implantaci?n
>>>> del IPv6. Cambiar de / 22 a / 23 no va a cambiar absolutamente nada
>>> con
>>>> respecto a eso, nada, niente, nothing. Ser?a puramente dificultar la
>>>> situaci?n de los nuevos entrantes sin ning?n beneficio para nadie.
>>>>
>>>> El poco que queda de asignaciones disponibles para nuevos entrantes
>>> debe
>>>> ser garantizado para servir siempre ... nuevos entrantes y que sea
>>> con /
>>>> 22, hasta el ?ltimo / 22. Y cuando finalmente termine al menos
>>> sabremos
>>>> que lo que quedaba fue distribuido de la manera m?s justa posible a
>>>> permitir la existencia en Internet de aquellos nuevos con alguna
>>> m?nima
>>>> competitividad en el mercado.
>>>>
>>>> Buena suerte a RIPE y APNIC pero en LACNIC creo que ni deber?amos
>>>> preocuparnos por eso, s?lo en entregar lo que queda para aquellos
>>> que
>>>> correctamente se califican para eso.
>>>>
>>>> Fernando Frediani
>>>>
>>>>
>>>> On 28/02/2019 21:49, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>>>> > Hola,
>>>> >
>>>> > Como sab?is, la pol?tica vigente para distribuci?n/asignaci?n de
>>> recursos para nuevos entrantes (11.1,
>>> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2F554%2F1%2Flacnic%2F&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=%2By%2BqBGYjH0EUiwQOB7R%2F0BX0zvXQpAT3LKHbEfr1204%3D&reserved=0),
>>> indica que pueden recibir, con la adecuada justificaci?n, entre /22 y /24.
>>>> >
>>>> > En APNIC, esta semana, ha alcanzado consenso un cambio? para que
>>> en su lugar sea /23 o /24.
>>>> >
>>>> > Hay discusiones/propuestas similares en RIPE.
>>>> >
>>>> > Os parece que sea conveniente tambi?n hacer este ajuste en el
>>> caso de LACNIC ?
>>>> >
>>>> > Podr?a el staff dar algunas estad?sticas desde que entro en vigor
>>> esta pol?tica, y separando entre distribuciones y asignaciones, acerca de
>>> las solicitudes que se registran/confirman de /22, /23 y /24, o incluso
>>> previsi?n de como cambiar?a eso la situaci?n de agotamiento.
>>>> >
>>>> > Entiendo que el debate es, queremos prolongar la disponibilidad
>>> de recursos para nuevos entrantes vs es suficiente con /22 o /23 vs ayuda
>>> esto al despliegue de IPv6 ... Pero puede haber muchos otros puntos de
>>> vista controversias, que creo que son todas interesantes.
>>>> >
>>>> > Saludos,
>>>> > Jordi
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > **********************************************
>>>> > IPv4 is over
>>>> > Are you ready for the new Internet ?
>>>> >
>>> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.theipv6company.com&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=guW7GfOh54Y1Kf%2FKO5L5ft0Cmq52qfR3JP5qn75Ia98%3D&reserved=0
>>>> > The IPv6 Company
>>>> >
>>>> > This electronic message contains information which may be
>>> privileged or confidential. The information is intended to be for the
>>> exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty
>>> authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
>>> information, even if partially, including attached files, is strictly
>>> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
>>> intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
>>> use of the contents of this information, even if partially, including
>>> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
>>> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
>>> communication and delete it.
>>>> >
>>>> >
>>>> >
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>>>> > Politicas mailing list
>>>> >Politicas at lacnic.net
>>>> >
>>>> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fmail.
>>>> lacnic.net%2Fmailman%2Flistinfo%2Fpoliticas&data=02%7C01%7Cedmundo
>>>> .cazarez%40nic.mx%7C6cde174aed3f4a90bc1408d69e0f1ae1%7Cc65a3ea60f7c400
>>>> b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636870185053202578&sdata=W3VSD66kfrFKH
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>>>> C636870185053202578&sdata=guW7GfOh54Y1Kf%2FKO5L5ft0Cmq52qfR3JP5qn7
>>>> 5Ia98%3D&reserved=0
>>>> The IPv6 Company
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>>>
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>
> Alfredo Verderosa
>
> *Gerente de Servicios*
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> Latin American and Caribbean Internet Addresses Registry/
>
--
Alfredo Verderosa
*Gerente de Servicios*
Chief Services Officer
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Latin American and Caribbean Internet Addresses Registry/
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