[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2019-9
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet at consulintel.es
Wed Oct 23 18:35:23 -03 2019
Hola Ricardo,
Contesto debajo, entre líneas.
Saludos,
Jordi
@jordipalet
El 23/10/19 21:07, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
sigo en contra el texto propuesto.
el texto incluye partes de otros párafos y hace más complicado un análisis de
todos los impactos.
Un texto complicado (que bajo mi punto de vista puede parecerlo pero no lo es), por ser extenso y tocar varios puntos no es una justificación válida para oponerse a ninguna propuesta. Siempre nos quejamos que hay demasiadas propuestas, y cuando hacemos una que resuelve varios problemas relacionados, resulta que como es complicada, hay que romperla en trocitos y cuando le pedimos al staff que asigne dos días para el foro, no es posible. Como quedamos?
especificamente acerca de esa parte de las verificaciones periodicas y
automatizadas. no veo justificativa.
> Es deshonesto tener un texto que pretenda solo verificar en caso de sospechas y sin embargo se verifica también periódicamente.
no, no es así.
las verificaciones que se hace son de acuerdo a la política vigente.
Precisamente se trata de aclararlo.
y incluso veo un problema en el texto, pues indica:
"LACNIC verificará con la organización que recibió la asignación el
correcto uso del recurso "
"correcto uso del recurso" es muy amplio y seguramente no es nada facil asegurar
eso considerando todos los posibles usos correctos.
En el contexto del manual de políticas, el "correcto uso del recurso", en castellano, quiere decir según las políticas. No podemos estar repitiendo en cada párrafo del manual, "según las políticas vigentes", es obvio y congruente con muchas otras partes del manual. Siempre hay que leer el manual en su contexto.
--
Ricardo
> Si lo que crees es que no se debe verificar de forma automatizada, ¿Quieres decir que prefieres que sólo se verifique cuando hay indicios, y que LACNIC no pueda hacerlo de forma periódica, y por lo tanto, como no hay indicios, solo se verificará si hay una denuncia de que algo está ocurriendo?
>
> Eso implica cumplir peor con la labor de custodia y por lo tanto con el adecuado cumplimiento de las políticas por todos, y por lo tanto, es discriminatorio.
>
> Si cualquiera denuncia a su competidor, será verificado. Sino lo hace, no será verificado.
>
> Obviamente, es mucho mejor que nadie tenga que denunciar o sospechar, y que se haga de forma automatizada.
>
>
>
> El 10/10/19 17:25, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>
> No estoy de acuerdo.
>
> el texto actual indica:
>
> "LACNIC verificará con la organización que recibió la asignación el
> correcto uso del recurso cuando cuente con evidencia que permita inferir
> que posiblemente los recursos de la asignación no están siendo
> utilizados o están siendo utilizados incorrectamente."
>
> no se trata de ser oscuro mucho menos "deshonesto", para nada!
>
> si hay indicios de que el uso es incorecto, se verifica.
>
> --
> ricardo
>
> Em 10/10/2019 15:26, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escreveu:
> > A mi me parece que es mas correcto ser honrados y transparentes y que haya claridad en que eso lo puede hacer el staff, y dejar a su criterio los detalles operacionales (como verificar y en que plazos/periodicidad), pero no dejar el texto de tal manera que solo parezca que "si te pillan" te van a verificar ...
> >
> > La "oscuridad" no es un buen amigo en una política.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> > @jordipalet
> >
> >
> >
> > El 10/10/19 15:15, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> >
> >
> > Hola,
> >
> > > Esto ha sido tenido en cuenta por el análisis de impacto del staff. De hecho, la redacción del texto se ha dejado de tal manera que no se especifican plazos, periodicidad, etc., para que el staff diseñe la operativa que considere conveniente.
> > >
> > > Creo que es muy razonable.
> > >
> > > Por otro lado, cuando yo redacté ese texto, lo hice habiendo tenido conversaciones con el staff al respecto.
> > >
> > > Por si acaso me fallaba la memoria, he confirmado con el staff esta misma mañana que así es, que ello realizan verificaciones, de forma manual, en diversas situaciones, por ejemplo, cuando se piden nuevos recursos, o cuando hay sospechas de algun incumplimiento.
> > >
> > > La ventaja de esta propuesta es que se podría automatizar, de la forma que LACNIC considere apropiado.
> > >
> > > Todos sabemos que automatizar algo tiene su coste inicial, pero también es una inversión incluso a corto plazo, ya que evita mucho trabajo manual de sucesivas verificaciones, y lo hace menos discriminatorio (se verifica por igual a todos los miembros), y mas confiable.
> > >
> > > Por otro lado, una de las misiones de LACNIC es precisamente la adecuada custodia de los recursos y asegurarse, dentro de lo razonable, del cumplimento de las políticas. Por eso creo que mejorar el texto actual no hace nada contrario al espíritu, sino todo lo contrario.
> >
> > comprendo,
> > pero pienso que no es necesario agregar eso en el texto. que sea a
> > criterio del rir/nir hacer dicha verificación cuando necesario.
> >
> > de la forma como propuesto se crea una expectativa de que el rir/nir sea
> > una "policía" de anuncios de bloques asignados.
> >
> > y puede ser cobrada cuando una determinada expectativa no se cumpla como
> > esperado por una parte involucrada.
> >
> > no veo perjuicio en mantener esa parte como está actualmente.
> >
> > saludos
> >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > >
> > > El 8/10/19 22:20, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> > >
> > > Hola,
> > > En el foro comenté que no tenia una posición formada acerca de esa
> > > propuesta pero al final dije que no estaba de acuerdo.
> > >
> > > Y sigo sin estar de acuerdo y quisiera registrar en la lista.
> > >
> > > Con base en los comentarios me hechos en el foro me preocupa un punto
> > > que todavía no lo había considerado.
> > >
> > > En el texto propuesto se indica:
> > >
> > > "Para la eficiente utilización de los recursos de la región, LACNIC
> > > verificará con las organizaciones que reciben recursos, el correcto uso
> > > de los mismos, de forma automatizada periódicamente cuando sea posible y
> > > más exhaustivamente siempre que se cuente con evidencias que permitan
> > > inferir que no están siendo correctamente utilizados."
> > >
> > > específicamente se indica que lacnic "verificará de forma automatizada
> > > periódicamente"
> > >
> > > eso no está en el proceso actual, así que es algo nuevo y que seguro
> > > implica en impacto operacional.
> > >
> > > para comparación, el texto vigente indica:
> > >
> > > "LACNIC verificará con la organización que recibió la asignación el
> > > correcto uso del recurso cuando cuente con evidencia que permita inferir
> > > que posiblemente los recursos de la asignación no están siendo
> > > utilizados o están siendo utilizados incorrectamente."
> > >
> > > no veo justificativa para el cambio propuesto en esa parte y por eso
> > > estoy contra la propuesta
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Politicas mailing list
> > > Politicas at lacnic.net
> > > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > **********************************************
> > > IPv4 is over
> > > Are you ready for the new Internet ?
> > > http://www.theipv6company.com
> > > The IPv6 Company
> > >
> > > This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Politicas mailing list
> > > Politicas at lacnic.net
> > > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> > >
> >
> > --
> > Ricardo Patara
> > _______________________________________________
> > Politicas mailing list
> > Politicas at lacnic.net
> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >
> >
> >
> >
> > **********************************************
> > IPv4 is over
> > Are you ready for the new Internet ?
> > http://www.theipv6company.com
> > The IPv6 Company
> >
> > This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Politicas mailing list
> > Politicas at lacnic.net
> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >
>
> --
> Ricardo Patara
> _______________________________________________
> Politicas mailing list
> Politicas at lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>
>
>
>
> **********************************************
> IPv4 is over
> Are you ready for the new Internet ?
> http://www.theipv6company.com
> The IPv6 Company
>
> This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.
>
>
>
> _______________________________________________
> Politicas mailing list
> Politicas at lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>
_______________________________________________
Politicas mailing list
Politicas at lacnic.net
https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
**********************************************
IPv4 is over
Are you ready for the new Internet ?
http://www.theipv6company.com
The IPv6 Company
This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.
More information about the Politicas
mailing list