[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-2 / Nova proposta LAC-2020-2 / New proposal LAC-2020-2

[Nicolas Antoniello]

Fernanado,

Una “desventaja” como tal es algo objetivo o bastante objetivo. Mencionar
que algo “no es necesario” es mucho más subjetivo.

Nuevamente, que desventaja le ves?

Abrazo,
Nico



El El sáb, feb. 8, 2020 a la(s) 18:28, Fernando Frediani <
fhfrediani at gmail.com> escribió:

> El Directorio no elegirá alegremente a alguien, sino solo como último
> recurso. Es por eso que mencioné que si un moderador se va o se enferma
> preferiblemente, se realiza una elección suplementaria y solo en casos
> excepcionales, según lo dispuesto en el PDP, actuará el Directorio.
>
> Si algo no es necesario, por supuesto, es una desventaja tenerlo. ¿Por
> qué más procesos electorales y disputas si no se necesita un tercer
> moderador para el PDP en este momento?
>
> El argumento a favor de una mayor participación comunitaria ciertamente
> no será cierto debido a un tercero moderador.
>
> Necesitamos que más personas participen y discutan las propuestas,
> aportando otros puntos de vista. Cuando tenemos más participación que
> puede justificar tener otro moderador, podemos reevaluar.
>
> Saludos
>
> Fernando
>
> On 08/02/2020 16:51, Nicolas Antoniello wrote:
> > Fernando,
> >
> > Pienso que si dices (y yo lo comparto) que es mejor conocer bien todo el
> > proceso para ser mejor moderador... eso no es muy compatible con que el
> > Directorio elija alegremente un sustituto de emergencia de Moderador sin
> > pasar por una aprobación de la Comunidad. Diferente es en los casos
> > previstos ya en el PDP cuando no hay candidatos o cuando un moderador
> debe
> > dejar de serlo.
> >
> > De todas formas, aún no he leído ningún argumento que mencione
> desventajas
> > de que sean 3 respecto de 2.
> > Solo debate sobre las que yo mencioné como ventajas...
> >
> > Abrazo fraterno,
> > Nico
> >
> >
> >
> >
> > El El sáb, feb. 8, 2020 a la(s) 13:28, Fernando Frediani <
> > fhfrediani at gmail.com> escribió:
> >
> >> Gracias por la respuesta Nico.
> >>
> >> Algunos comentarios adicionales a abajo.
> >>
> >> On 07/02/2020 18:48, Nicolas Antoniello wrote:
> >>> No se trata de un problema sino de mejorar.
> >>> Te invito por ejemplo a revisar el pasado y ver casos no planificados
> en
> >>> que un moderador se ausenta y el otro debe cargar con toda la
> >>> responsabilidad de moderar y tomar decisiones del Foro en el Foro, a
> modo
> >>> de ejemplo.
> >> Para este caso específico, es posible ajustar, si es necesario, el PDP
> >> para que, por ejemplo, el Directorio indique un ad-hoc para ayudar si es
> >> necesario. Sin embargo, esta es una situación única que ocurre solo y
> >> como máximo 2 veces al año.
> >> Además, no se toman decisiones durante las presentaciones y discusiones
> >> durante el foro presencial. Solo trabajo de coordinación. Y todo el
> >> material está disponible para una evaluación adicional posterior.
> >>> El mecanismo por el que se llega al consenso es para la comunidad, los
> >>> Moderadores hacia la Comunidad toman una decisión única pero el proceso
> >> por
> >>> el cual llegan a esa decisión es interno y de libre definición de
> ellos.
> >>> Pasa (esto no es una creencia mía, es una certeza que tengo) que en
> >>> ocasiones un moderador puede no estar de acuerdo con la decisión del
> >> otro y
> >>> es alli donde un número impar evita siempre una potencial indefinición
> o
> >>> definición subjetiva.
> >>> Repito que ningún mecanismo de toma de decisiones del nivel al que ha
> >>> llegado (por evolución sana) nuestra Comunidad, tiene un numero par de
> >>> integrantes.
> >>> Ni siquiera los Directorios (basta mirar las decisiones por consenso
> del
> >>> propio directorio de Lacnic).
> >> Las decisiones del Directorio no son por consenso sino por votos. Tanto
> >> es así que las actas dicen "aprobado por unanimidad", que no es el caso
> >> en un proceso de consenso.
> >> El hecho de que las decisiones del Directorio a veces no necesiten votar
> >> formalmente significa que a través de la discusión es posible llegar a
> >> un acuerdo que prescinda de la votación, pero si es necesario, el
> >> Directorio decidirá por mayoría de votos.
> >> Sin embargo, en este caso, estamos hablando de otro tipo de órgano de
> >> toma de decisiones, y en este caso estoy de acuerdo, el número de
> >> personas debe ser impar.
> >>> Bueno Fernando, acá si que tengo que admitir que discrepo
> radicalmente...
> >>> en mi opinión todo lo que represente un incremento de posibilidades
> (ojo
> >>> que hablo de “posibilidades” apenas) de participación siempre suma y
> >>> siempre es positivo y necesario.
> >>> Un moderador se puede tomar licencia, un moderador se puede enfermar,
> un
> >>> moderador se puede ir de la region a otro sitio y desvincularse por
> >>> voluntad propia... recordemos que es una tarea voluntaria no
> remunerada y
> >>> que la lista y los procesos no se detienen cuando esos imprevistos
> >> suceden.
> >> Tengo dificultades para ver un aumento en la participación de alguien
> >> para ser un moderador si no hay tal aumento en la participación en las
> >> discusiones de la lista mientras no es un moderador. Creo que es muy
> >> importante conocer bien el proceso para ser un buen moderador.
> >> Como se indicó anteriormente, si un moderador se licencia, se enferma o
> >> se desvincula, creo que seria justo hacer los ajustes necesarios al PDP
> >> para otra elección suplementaria (mejor escenario) o dependiendo del
> >> tiempo restante para que el Directorio designe a alguien para completar
> >> el tiempo, donde esto aún no está previsto en el PDP.
> >>
> >> Saludos cordiales
> >> Fernando Frediani
> >>
> >>> Abrazo fraterno,
> >>> Nico
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