[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-5 / Nova proposta LAC-2020-5 / New proposal LAC-2020-5

Edwin Salazar edwin.salazar at wifitelecom.ec
Mon Sep 21 17:05:29 -03 2020 

Estimado Raul,

> On Sep 21, 2020, at 1:48 PM, Raúl Echeberría <raul at echeberria.org> wrote:
> 
> 
> 
> Estimado Edwin, 
> 
> No se si hay algun estudio que permita sacar conclusiones acerca de porque la gente participa o no en la lista. 
> Como no lo conozco, lo único que puedo hacer es especular. 

Creo que para esto ninguno tenemos respuesta y quizá seria bueno hacer una encuesta para saber porque no se ven motivados a participar y partiendo de esto se obtenga una mejor propuesta.

> Lo que para ti podría ser un desincentivo para participar, para mi es exactamente lo opuesto. Creo que si las discusiones se centraran en temas de relevancia para la comunidad y no de relevancia para el autor (lo que dice Arturo en su justificación) habría más gente motivada a participar. 

Totalmente de acuerdo lo que a alguien le incentiva quizá a otra persona le desincentiva, pero si vamos hacer una cambio no lo hagamos solo por probar si algo funciona o no, vayamos mas allá, hagamos el cambio con conocimiento de causa partiendo del porque la comunidad no se ve interesada en estos temas, la encuesta podria ser un punto de partida.  

> La discusión de temas procedurales irrelevantes (opinión que corre por mi cuenta por supuesto)  en relación a la misión de LACNIC y su comunidad es Si, un desincentivo para la participación de la gente, que en su mayoría están trabajando muchas horas por día para cumplir con sus responsabilidades cotidianas y no colocan dentro de sus prioridades la atención a una lista que genera decenas de mails sobre temas que le interesan a unos pocos. 
> 
> Es mera especulación, tu especulas en un sentido y mi percepción es la opuesta. No perdemos nada con probar. El status quo ya lo conocemos, probemos algo diferente. 
> 
> La propuesta de Arturo va en ese sentido.
> 
> 
> Problema a resolver:  
> Este foro y el propio PDP están saturados por la discusión de temas convierten los procesos en un fin en si mismo y corre el riesgo de perder relevancia para su comunidad.  
> 
> Solución:
> Implementar cambios para que el PDP y el foro prioricen los temas relacionados con su misión principal (el desarrollo de POLITICAS DE MANEJO DE RECURSOS DE NUMERACIÓN DE INTERNET  para la región de LACNIC) y que permitan abandonar propuestas y/o discusiones que no cuentan con el interés de la comunidad. 
> 
> Medidas concretas: 
> La propuesta de Arturo es una opción. Si esa opción no es la mejor para algunos, hay que buscar otra, pero el problema hay que resolverlo. 
> 
> 
> Saludos, 
> 
> 
> Raúl 
> 
> 
> 
>> El 21 set. 2020, a las 15:28, Edwin Salazar via Politicas <politicas at lacnic.net> escribió:
>> 
>> Estimados,
>> 
>> En mi caso, no estoy de acuerdo con la propuesta, se evidencia que a pesar de existir apertura para la presentación no existe una cantidad exagerada como para que se necesite filtrar esto. 
>> 
>> Las propuestas generalmente vienen de los mismos autores, e incluso son contados con los dedos de las manos quienes presentan propuestas, si agregamos un nuevo filtro para esto consideró que no incentiva a nadie a participar y peor si antes no lo ha hecho. No se trata de ir haciendo más burocrático el trámite porque a pesar de la simplicidad que hoy existe la comunidad no participa como se espera.   
>> 
>> Quizá una posible opción de política sea limitar al número de propuestas por autor en el año, esto quizá obliga a hacer mejor forma las cosas (sin decir que lo que se ha hecho está mal) a quienes vienen trabajando y también deja un espacio para que puedan ser otras nuevas personas las que participen. 
>> 
>> Saludos,
>> Edwin Salazar. 
>> 
>>> El 21 sep. 2020, a la(s) 11:47, Ricardo Patara <patara at registro.br> escribió:
>>> 
>>> Hay cosas que tocan la administración de los recursos, y como dijó, Raul
>>> estos son el "core business".
>>> 
>>> Hay temas, que generan discusiones que parecen interminables que tocan a
>>> otras cosas ajenas. Como comportamiento de la comunidad, detalles
>>> "minimos" del PDP (algunos para solucionar la necesidad particular de un
>>> o otro autor).
>>> 
>>> A estos ultimos, desde mi humilde punto de vista, es que dicha propuesta
>>> es importante.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Em 21/09/2020 12:51, Fernando Frediani escreveu:
>>>> Este es un punto importante que se ha discutido aquí antes.
>>>> 
>>>> No todo es un problema a resolver y algunas son mejoras que son
>>>> plenamente aplicables. Querer tener un juicio binario previo en cuanto a
>>>> si “es un problema o no” solo serviría para frenar propuestas de mejoras
>>>> que llegaran a consenso y como ejemplo este AS0.
>>>> 
>>>> Fernando
>>>> 
>>>>> On 21/09/2020 12:42, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>>>>> Hola Ricardo,
>>>>> 
>>>>> Esto ya lo henos discutido muchas veces. En ocasiones no son
>>>>> problemas, son mejoras, son clarificaciones, algunas incluso las pide
>>>>> el staff (aquí y en los otros RIRs).
>>>>> 
>>>>> Ejemplo concreto, tu propuesta de AS0, no era ningún problema, es una
>>>>> mejora! Que conste, que yo mismo he presentado esa propuesta en otros
>>>>> RIRs, y obviamente estaba a favor de la misma.
>>>>> 
>>>>> Al final, además, si algo es o no es un problema, depende de la lupa
>>>>> con que se mire.
>>>>> 
>>>>> La propuesta que estamos discutiendo, para mi, claramente no es un
>>>>> problema, y por tanto, la censuraríamos en un par de minutos.
>>>>> 
>>>>> Saludos,
>>>>> Jordi
>>>>> @jordipalet
>>>>> 
>>>>> El 21/9/20 14:44, "Politicas en nombre de Ricardo Patara"
>>>>> <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>>>>> 
>>>>>    Estoy de acuerdo, me parece una idea apropiada y necesaria.
>>>>> 
>>>>>    Como dijeron Raul y el autor (Arturo), importante comenzar a
>>>>> discutir
>>>>>    ese tema y buscar un camino para solucionar algunos problemas.
>>>>> 
>>>>>    Ya vimos por aquí una inundación de propuestas que al final no eran
>>>>>    problemas que por es no necesitaban atención y tampoco nuestra
>>>>> energía
>>>>>    para discutirlas.
>>>>> 
>>>>>    Saludos
>>>>> 
>>>>>    Em 18/09/2020 13:25, info-politicas at lacnic.net escreveu:
>>>>>> [Português abaixo]
>>>>>> [English below]
>>>>>> 
>>>>>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>>>>> 
>>>>>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id
>>>>> LAC-2020-5.
>>>>>> 
>>>>>> Título: Adopción de Propuesta de Políticas para Discusión en
>>>>> Foro Público, Lista de discusión y llamado a consenso como documentos
>>>>> de trabajo.
>>>>>> 
>>>>>> Resumen: Se propone un proceso donde para que una propuesta
>>>>> política sea formalmente discutida en la lista, presentada en el Foro
>>>>> Público y posteriormente llamada a consenso primero debe ser aceptada
>>>>> para discusión por la comunidad.
>>>>>> 
>>>>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>>>>> 
>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2020-5/language/sp
>>>>>> 
>>>>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la
>>>>> comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la
>>>>> propuestas
>>>>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>>>>>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está
>>>>> experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>>>>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea
>>>>> más eficaz?
>>>>>> 
>>>>>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
>>>>>> Saludos cordiales,
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>> ______________________________________________________________________________________________________
>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>>>>> 
>>>>>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id
>>>>> LAC-2020-5.
>>>>>> 
>>>>>> Título: Adopción de Propuesta de Políticas para Discusión en
>>>>> Foro Público, Lista de discusión y llamado a consenso como documentos
>>>>> de trabajo.
>>>>>> 
>>>>>> Resumo: Se propone un proceso donde para que una propuesta
>>>>> política sea formalmente discutida en la lista, presentada en el Foro
>>>>> Público y posteriormente llamada a consenso primero debe ser aceptada
>>>>> para discusión por la comunidad.
>>>>>> 
>>>>>> Para ver o detalhe acesse:
>>>>>> 
>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2020-5/language/pt
>>>>>> 
>>>>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade
>>>>> são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>>>>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>>>>>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está
>>>>> experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>>>>>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja
>>>>> mais eficaz?
>>>>>> 
>>>>>> Por mais informações entre em contato conosco através do
>>>>> seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>> 
>>>>> ______________________________________________________________________________________________________
>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>>>>> 
>>>>>> A new Policy Proposal has been received and assigned the
>>>>> following ID: LAC-2020-5.
>>>>>> 
>>>>>> Title: Adopción de Propuesta de Políticas para Discusión en
>>>>> Foro Público, Lista de discusión y llamado a consenso como documentos
>>>>> de trabajo.
>>>>>> 
>>>>>> Summary: Se propone un proceso donde para que una propuesta
>>>>> política sea formalmente discutida en la lista, presentada en el Foro
>>>>> Público y posteriormente llamada a consenso primero debe ser aceptada
>>>>> para discusión por la comunidad.
>>>>>> 
>>>>>> To read the proposal, please go to
>>>>>> 
>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2020-5/language/en
>>>>>> 
>>>>>> The community's comments and opinions are essential to the
>>>>> proper functioning of the policy development process.
>>>>>> - Do you support this policy or are you against it?
>>>>>> - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do
>>>>> you think this proposal has any drawbacks?
>>>>>> - What changes could be made to this proposal to make it more
>>>>> effective?
>>>>>> 
>>>>>> For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
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