[LACNIC/Politicas] mensajes inapropiados respecto de la propuesta LAC-2020-1 en listas de correo diferentes de la de políticas

[Ariel Weher]

Hola buenas tardes.

La verdad lamento mucho tener que escribir este correo para tener que darte
explicaciones por algo que es parte de mi rol (fomentar la participación en
el PDP).

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Resúmen ejecutivo:
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Luego de solicitar permiso, se mandó información de una propuesta
relacionada a cuestiones técnicas en un par de foros de operadores técnicos.

Se intentó obtener más comentarios sobre la propuesta en cuestión debido a
que no le dimos consenso porque justamente los moderadores entendimos que
la propuesta "no se discutió lo suficiente". La intención siempre es
obtener más actores que se involucren en la discusión de la propuesta y de
ninguna manera tiene como objetivo hacer ninguna clase de discriminación.

El mismo caso ocurrió cuando se hizo alguna difusión entre operadores de la
propuesta del abuse-mailbox (LAC-2018-5), en donde se pidió que se sumen al
PDP para que den su opinión.

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Devolución de cada uno de los puntos del reclamo:
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** 2) El lugar de discusión de las propuestas es esta lista y no otras. **

El mail expresamente invitaba a unirse al foro, tenía los links al sistema
de políticas y a la página de información general del PDP.

** 3) El PDP indica claramente donde deben ser discutidas las propuestas. **
En ningún caso se generó una discusión en una lista externa (el único que
respondió mi mensaje fue el autor, agregando información adicional).

La información del PDP y de los contenidos de la lista son de acceso
público y no encontré ningún statement que explicite que parte total o
parcial de su contenido pueda ser copiado y pegado en otro lugar. De hecho
se permite que los buscadores indexen las listas.

Las propuestas se pueden discutir en cualquier ámbito, aunque los
resultados del debate no son tenidos en cuenta al momento de definir
consenso a menos que sean expresados en la lista o en el foro. Un claro
ejemplo de esto son los tutoriales del FPP que damos antes de cada evento.

** 4) No se puede discriminar entre unas y otras propuestas. Si se hace
esto con todas las propuestas, perfecto, de lo contrario, es una clara
discriminación. **

En las listas de operaciones se presentan cosas de operaciones, no tiene
sentido pedir en LACNOG que -por ejemplo- se evalúe si el análisis de
impacto es obligatorio.

Según la RAE: discriminar
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos
raciales, religiosos, políticos, de sexo, de edad, de condición física o
mental, etc.

Me cito textualmente:

"[...] Creemos que es muy importante que los operadores participen de
***esta y otras discusiones*** que pueden afectar las organizaciones en
cuanto a la asignación
de recursos. [...]"

...participen de esta y otras discusiones...

** 5) Los moderadores, el directorio, el staff, deben ser totalmente
neutrales respecto de todas las propuestas. **

Puedo hablar solamente a nombre de los moderadores aunque me consta la
neutralidad y el cuidado que LACNIC (la organización) le pone al PDP.
Por citar un ejemplo de neutralidad, como moderadores nos tomamos el
trabajo de tratar de mantener en discusión muchos temas que una parte de la
comunidad califica como irrelevantes.

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Notas finales
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Si consideras que hemos fallado en algunos otros puntos agradezco que lo
hagas saber.

Por mi parte, en cuanto a este thread voy a intervenir solamente si mis
palabras pueden mejorar el silencio.

Saludos cordiales.

Ariel


On Tue, Apr 6, 2021 at 4:52 PM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
politicas at lacnic.net> wrote:

> Hola Tomás,
>
> Comprendido ese punto y tras releer el email veo que estaba claro, así que
> error mío.
>
> Sin embargo, el resto de las apreciaciones siguen siendo válidas y
> claramente se produce una discriminación en el tratamiento que se da a
> diferentes propuestas, y en este caso en concreto, parece ir en el sentido
> de buscar objeciones donde no las ha habido.
>
> Vuelvo a copiar los puntos que siguen siendo relevantes:
>
> En su momento pensé que la idea era hacerlo con el resto de las
> propuestas, pero no ha sido así.
>
> Me parece sumamente inapropiado que las discusiones de las propuestas se
> pretendan sacar de contexto en otras listas, cuando muy probablemente
> participantes de las mismas desconocen la discusión y pueden empezar a
> participar sin el contexto previo.
>
> Pero me parece aún sumamente arbitrario que:
> 2) El lugar de discusión de las propuestas es esta lista y no otras.
> 3) El PDP indica claramente donde deben ser discutidas las propuestas.
> 4) No se puede discriminar entre unas y otras propuestas. Si se hace esto
> con todas las propuestas, perfecto, de lo contrario, es una clara
> discriminación.
> 5) Los moderadores, el directorio, el staff, deben ser totalmente
> neutrales respecto de todas las propuestas.
>
> Me parecería lógico intentar fomentar la participación de forma genérica
> en el PDP en todos los NOGs de la región, obviamente, pero no lanzar la
> discusión respecto de una propuesta que da la sensación que los propios
> moderadores pretenden boicotear, y ello es muy serio.
>
> Así que la pregunta es, se van a tratar por igual todas las propuestas?
>
> Saludos,
> Jordi
> @jordipalet
>
>
>
> El 6/4/21 21:22, "Politicas en nombre de Tomas Lynch via Politicas" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de politicas at lacnic.net> escribió:
>
>
>
>     On 4/6/2021 2:42 PM, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>     > Hola Ariel, Tomás, todos,
>     <snip>
>     > 1) El directorio "dé el permiso", cuando es un tema de comunidad no
> de directorio.
>     Ariel pidió permiso al directorio de LACNOG y no al de LACNIC.
>     <snip>
>     > Saludos,
>     > Jordi
>     > @jordipalet
>     <snip>
>     Tomás
>     _______________________________________________
>     Politicas mailing list
>     Politicas at lacnic.net
>     https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>
>
>
> **********************************************
> IPv4 is over
> Are you ready for the new Internet ?
> http://www.theipv6company.com
> The IPv6 Company
>
> This electronic message contains information which may be privileged or
> confidential. The information is intended to be for the exclusive use of
> the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
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> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
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> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
> communication and delete it.
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>
> _______________________________________________
> Politicas mailing list
> Politicas at lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>