[LACNIC/Politicas] silencio en la lista y experimento social transparente
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet at consulintel.es
Fri Mar 26 17:06:47 -03 2021
Hola Douglas,
Si lo he entendido bien, lo que quieres decir es que "no hay pausa", y que hay muchas propuestas (no solo las mías) y no hay tiempo.
Crees que en un ISP hay tiempo para monitorizar "todo"? o se busca la manera de tener ese tiempo? Si hay interés, o se hace obligación, "se puede". Yo siempre digo "querer es poder y poder es querer".
Sin embargo, precisamente, esta "pausa" de 5 meses, demuestra que ese no es el problema (ya indiqué que ha habido otra pausa, por mi parte de "años"), o al menos el problema "fundamental". Ha habido tiempo de leer con calma cada propuesta una cada dos semanas, y aportar en la lista al respecto de la misma. No ha ocurrido por parte de "nadie".
Que conste, esto es importante, que no es un problema de "este/aquel grupo" o "esta/aquella región". Es algo que es manifiesto en APNIC, RIPE, IETF, etc., etc.
Es una cuestión de prioridades, pero el mundo se mueve por aquellos que priorizan cada aspecto que "les importa", y el mundo no puede pararse por aquellos que esos aspectos "no les importan".
Obviamente a mi me importan las propuestas aquí, en otros RIRs, en IETF, etc., y les dedico tiempo, porque las considero necesarias, *son parte de mi trabajo* (aunque nadie me obligue a ello), *son campos de mi conocimiento*, y en cambio no me importan *tanto* otros aspectos del mundo en los que no me involucro y que no son del cambo de mi conocimiento, como es la conservación de las abejas (un ejemplo), por mas que sepa que son fundamentales para la supervivencia de la humanidad.
Saludos,
Jordi
@jordipalet
El 26/3/21 20:34, "Politicas en nombre de Douglas Fischer" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de fischerdouglas at gmail.com> escribió:
https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation
Participação vai além de uma lista de e-mail movimentada...
Uma das tarefas de participar de um foro de políticas é conseguir assimilar
/ entender / digerir as propostas, argumentos e contra-argumentos.
Como já lhe falei pessoalmente Jordi, existem coisas que:
A - concordo contigo e defendo sua posição.
B - discordo de você e contra-argumento.
C - não consegui assimilar a primeira apresentação, e 30 minutos depois já
tem outros 19 textões rebatendo e complementando...
O problema não está em A ou B...
E sim em C. Onde o Back-End ainda não conseguiu processar a primeria
requisição por ser realmente complicada...
E o usuário fica apertando pressionando F5 aluciandamente no web-browser.
Mas se esse é seu posicionamento, OK. Vamos lá então.
Farei meu esforço máximo para tentar entender e concordar ou discordar e
aprofundar discussão.
E também acho que é válido que cada um exponha se acredita que faz-se
necessário uma pausa para digestão do tema.
Em sex., 26 de mar. de 2021 às 13:11, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
politicas at lacnic.net> escreveu:
> Hola a todos,
>
> Desde el 19 de Octubre del 2020 me mantuve en silencio en la lista.
>
> Inicialmente fue un pico de trabajo, pero al cabo de unos días pensé,
> ¿porque no prolongarlo por 3 meses mas y realizar un "experimento social"
> que fuera transparente para todos?
>
> ¿Cual era el objetivo? Sencillo. En la lista, e incluso en privado por
> parte del staff, se me ha insinuado que yo era causante de la baja
> participación. Yo tenía muy claro que no era cierto (y además vemos
> exactamente lo mismo en otros RIRs y foros similares, incluso se ha
> discutido recientemente en RIPE). Además ya hubo otro momento en el que
> estuve en silencio mucho mas tiempo, y no hubo ningún incremento de
> participación, y esta era una nueva oportunidad para probarlo, y así ha
> quedado demostrado una vez mas.
>
> Esos 3-4 meses se han convertido al final en algo mas de 5 meses, porque
> cuando pensaba enviar este email, me di cuenta que estábamos en proceso
> electoral, y dado que voy a ir respondiendo en los próximos días a emails
> que se han quedado pendientes, incluso refutando a los co-chairs sus
> últimos correos, con muchos de los cuales no puedo estar de acuerdo y mas
> bien gravemente en desacuerdo, no he querido que mis correos interfirieran
> en dicho proceso electoral.
>
> Los co-chairs me han "acosado" (cariñosamente) para que actualizara mis
> propuestas. Ni siquiera a ellos les hable de esto, para que realmente fuera
> al 100% transparente para todos, y absolutamente nadie sabía nada. Además,
> alguien del staff apostó conmigo (unas semanas antes de iniciar este
> silencio), sin saber acerca del "experimento" que se podría producir un
> incremento sustancial de la participación (aunque me insinuó que ello
> podría ser "motivado", y por tanto una pequeña trampa), lo cual, de nuevo,
> no ha ocurrido.
>
> Así que, en los próximos días, iré respondiendo a los correos pendientes,
> seguramente pondré en marcha alguna apelación, pues creo que se ha errado
> en la determinación de no-consenso (incluso en alguna que no es mía), y
> donde sea preciso, actualizare aquellas propuestas de políticas que lo
> requieran.
>
> Tengo que insistir en lo que dije anteriormente y que de hecho, he dicho
> igualmente en otros RIRs. Si bien el desarrollo de políticas es un
> *derecho* que corresponde a toda la comunidad de Internet, creo que debería
> ser un *deber* la participación en el mismo de los que tienen recursos.
> Entiendo que a veces es un problema de tiempo, pero "el boss" debe
> considerar que las políticas tienen que ver con la gestión de los recursos
> que son parte de su negocio. Es como si el responsable de un ISP decidiera
> que no hay que continuar pagando a LACNIC, porque ya se tienen los
> recursos, o que el staff no debe invertir en monitorizar la red, etc., etc.
>
> Dicho esto, buen fin de semana y feliz Pascua.
>
>
>
> Saludos,
> Jordi
> @jordipalet
>
>
>
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