[Ietf-lac] RFC en Español

Sat Jun 1 19:24:21 BRT 2013

No sabia que estabas de moderador de los temas Alex, y si sientes que debe mantenerse de acuerdo a una agenda, please me dan la agenda para conocerla, y repito lo que dije en otro lado.

Sin embargo, y conozco el sitio, ayude con alguna cosa por alil en esa epoca, y asumo que se murio de innanicion como todos los proyectos que surgen por accion individual y sin apoyo economico de nadie.

No hablo solamente de "traducir rfcs" hablo en tomar una posicion clara como colectivo latinoamericano, tiene relevancia el multilinguismo? yo digo que si, tu asumo que dices que no. Tiene relevancia para mayor participacion que las personas tengan acceso a la informacion? yo digo que si, tu dices que si pero si saben leer en ingles. Tiene improtancia la participacion ? yo digo que si, y en su idioma; tu dices en tanto sepan leer ingles si.

Erick

El 01/06/2013, a las 17:05, Dr. Alejandro Pisanty Baruch escribió:

> Erick,
> 
> lee http://www.rfc-es.org/
> 
> Averigua por qué murió en 2007 ese grupo.
> 
> No se va a ganar ningún respeto en la IETF por pedir la excepción antes de hacer aportaciones. La meritocracia es la marca de fábrica de la IETF. Sugiero compenetrarse de la historia y el Tao como ya lo ha sugerido Arturo antes de promover algo que no sea la participación eficaz en el desarrollo de la tecnología y su estandarización.
> 
> Si alguien necesita los RFCs en español le toca traducirlos o presentar en forma convincente la necesidad a quien pueda hacerlo. 
> 
> Por favor no sigas con el tema de las publicaciones en esta lista que debe concentrarse, no dispersarse más. Hay foros de sobra para ese debate y con más posibilidades de incidir, para no hablar de considerarlo relevante. Mi nada humilde opinión.
> 
> Siguiente asunto por favor.
> 
> Alejandro Pisanty
> 
>  
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
>      Dr. Alejandro Pisanty
> Facultad de Química UNAM
> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
>  
> +52-1-5541444475 FROM ABROAD
> 
> +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 
> Blog: http://pisanty.blogspot.com
> LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty
> Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
> Twitter: http://twitter.com/apisanty
> ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org
> .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . 
> 
> Desde: ietf-lac-bounces at lacnog.org [ietf-lac-bounces at lacnog.org] en nombre de Erick Iriarte [eiriarte at iriartelaw.com]
> Enviado el: sábado, 01 de junio de 2013 16:49
> Hasta: Juliao Braga
> CC: ietf-lac at lacnog.org
> Asunto: Re: [Ietf-lac] RFC en Español
> 
> Estimado Juliao
> 
> el que el español sea pariente del portugues, me hizo un poco mas facil leer tu texto (en portugues y sin traduccion), pero el conocer el portugues me hizo aun mas facil entenderlo, como a ti mi español, es decir podemos en idiomas nuestros entender, respetar, compartir y debatir las ideas del otro.
> 
> pero cuando se trata de ambientes cientificos, tecnicos y politicos, la necesidad de un idioma comun ha sido durante mucho tiempo un aliciente para le eficiencia, pero puede que no sea un aliciente para la democratizacion del dialogo, al exigir un solo idioma.
> 
> Fui de los mas activos usuarios de los sistemas de traduccion (en las sesiones publicas) del ICANN y trabaje con otros (y seguimos) para que se incorpore documentos en diversos idiomas como mecanismo de transparencia y de participacion (aunque ni asi participan muchos sino los realmente interesados), pero les das a todos un elemento menos para cuestionar la participacion.
> 
> Entiendo tus argumentos, pero creo que vale la pena el brindarle a todos acceso a la informaicon en su propio idioma.
> 
> Sobre el tema cientifico si cuestiono el hecho que sea necesario publicar en una revista "arbitrada" en ingles; porque significa que las arbitradas en "español" o "portugues" o "italiano" no son igual de relevantes y con profundidad cientifica, parte del trabajo del open access journals esta precisamente en la diversidad y encontrar que otros (y esos otros somos nosotros) tambien hacemos ciencia y creamos.
> 
> El tiempo, dira, querido amigo, si el camino es el que va por lo que planteas de fortalecer las capacidades para utilizar un unico idioma y que solo los que lo posean puedan participar, o si se busca mecanismos de multilinguismo (aun para los documentos mas tecnicos) donde todos participemos.
> 
> LACNIC quizas deberia desarrollar un proyecto de traduccion de RFCs (no cuento los drafts, sino solo los RFC), pero quizas sea un uso de recursos no planificado, que aunque pueda servir a todos, no se realice.
> 
> Erick
> 
> 
> 
> El 01/06/2013, a las 15:47, Juliao Braga escribió:
> 
>> Prezado Erick,
>> 
>> Este assunto é realmente interessante e recorrente em várias listas. Vou
>> fazer um comentário, já que o ponto de vista neste caso possui
>> características pessoais e, em sua maioria, com argumentos aceitáveis,
>> como são os seus.
>> 
>> No caso de RFCs, pessoalmente concordo com Arturo. O assunto tratado em
>> RFCs são menos genéricos do que aqueles tratados na ONU, para citar seu
>> exemplo. E, também, menos genérico (no sentido do interesse),  do que os
>> do ICANN. Na realidade são exclusivamente técnicos e como resultado
>> vemos RFCs sendo interpretadas, resumidas e discutidas, adicionalmente,
>> ainda em Inglês, com algumas poucas iniciativas em outras línguas, via
>> de regra, quando é um assunto muito relevante para o conhecimento local.
>> O exemplo extensivo são os debates nas listas dos WGs do IETF.
>> 
>> Por outro lado, as implementações são em Inglês, produzindo mais
>> documentos (os manuais). Se pensarmos em traduzir somente RFCs atendemos
>> parcialmente a expectativa da tradução e, portanto, o resultado não será
>> eficaz. A questão de ser eficaz remete-nos ao fato de que a parcialidade
>> (não cumprimento de toda a expectativa) poderá produzir uma torre de
>> Babel, onde quem sabe, informações importantes possam estar em Chinês ou
>> outra língua bem menos acessível do que o Inglês, para a grande maioria.
>> 
>> Por fim, o custo tende a ser muito elevado, também, prejudicando a
>> eficácia, no sentido do parágrafo anterior.
>> 
>> Quanto à produção científica, você não evolui na sua carreira se não
>> publicar em Inglês. Nem é tanto pelo Inglês, em si, mas pela
>> qualificação das publicações científicas que merecem créditos na
>> concepção dos setores responsáveis por financiamentos de pesquisa (aqui
>> no Brasil, pelo menos). E esta questão está continuamente em debate,
>> quase interminável!
>> 
>> []s, Julião
>> PS: Já vi algumas RFCs (poucas!) traduzidas para o Português, por
>> pessoas de Portugal. Mas, nunca acompanhei esta iniciativa para avaliar
>> o resultado.
>> 
>> Em 01/06/2013 14:30, Erick Iriarte Ahon escreveu:
>>> No consideras que es discrminatorio? Más en contextos donde icann promueve el multilinguismos al igual que todo órgano de Naciones Unidas y algunas entidades técnicas como icann?
>>> 
>>> Es una barrera de acceso saber inglés? Como rompemos dicha barrera con acciones concretas.
>>> 
>>> Ojo esta discusión es la misma del debate científico y producción científica desde America latina, sólo se conoce lo que de "tradujo al inglés".
>>> 
>>> Erick 
>>> 
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