[lacnog] Se requieren sólo 24 horas para testear los números IPv6 de Perú

Vie Jun 14 20:51:30 BRT 2013

Coincido con Alejandro. Hay que pasar la página.

Saludos

José Gutiérrez

El 14 de junio de 2013 17:47, Alejandro Guzman <alejog en google.com> escribió:

> Lo que se está colocando en cuestión es un número y acabo de leer "miles
> de millones de dólares" y "miles de oportunidades"...
>
> Propongo dejar el tema como está y si Javier quiere seguir con su caza de
> brujas que lo haga, al fin y al cabo la mayoría tenemos cosas más
> importantes que hacer y que realmente impactan el desarrollo de Internet en
> la región.
>
> Saludos a todos
>
>
> Alejandro Guzman | NCD Program Manager - Americas | alejog en google.com |**
> +1(650) 426-8561
>
> On Jun 14, 2013, at 12:26 PM, InternetLibre en outlook.com wrote:
>
>  jaja! Que viejos estamos Tomás! *"Santas mentiras Batman!"* you made my
> day!  Creo que en la versión actual de Batman (que es un hit
> cinematográfico) no existe el "joven maravilla"... no estoy seguro... no vi
> la trilogía actual de Batman... lo dicho: estamos pasados de años! jaja!
> Mas tarde texteo a un sobrino de 11 que tengo... a ver si sabe quien era
> Robin! jaja! ya fuimos!
>
> *¿Qué se pierde? * Una sola cosa: *la verdad*.
>
> Si en Perú estamos TAN BIEN que somos la décima potencia mundial en
> despliegue de IPv6... miremos que todos los estamentos (político, militar,
> educativo, comercial, empresarial) van a decir "mira lo bien que estamos!
> hay que seguir así!".  Y si la verdad, como tu bien dices, hay 2, 20 o
> 20mil  y no DOSCIENTOS MIL conexiones DOMICILIARIAS a Internet, con IPv6...
> pues... mira que *mi país va a perder miles de millones de dólares*, los
> jóvenes *miles de oportunidades*, y NO CONOCIENDO LA VERDAD no podremos
> hacer el esfuerzo correcto porque ESTARIAMOS PARTIENDO DEL FALSO SUPUESTO
> de que TODO ESTÁ BIEN.
>
> Ojalá sea así.  Todavía no pierdo la esperanza de ver un comunicado de la
> empresa en cuestión aclarando el punto.  Mientras tanto, en algún lugar de
> Ciudad Gótica, sigo calculando y haciendo algo más de investigación.  ¿En
> esta lista (LACNOG) no hay nadie de la empresa que originó la noticia?
>
> Como dijo Ammonio en "La vida de Aristóteles": *"Amicus Plato sed magis
> amica veritas" (Soy amigo de Platón, pero soy más amigo de la Verdad)
> *
> Un abrazo para todos,
>
> Javier
>
>
> On 14/06/2013 01:41 p.m., Tomas Lynch wrote:
>
>  Supongamos que encontremos un método exacto de medida (cosa que no
> existe en el mundo visible y gracias a Heisenberg tampoco en el atómico) y
> lleguemos a la conclusión que la transnacional en cuestión solamente tiene
> 20.000 usuarios o 12 o, santas mentiras Batman, no tiene ninguno. ¿Hay que
> salir a las calles con antorchas y tomar la Bastilla? ¿Decapitación pública
> al product manager que osó hablar de un dato falso?
>
> ¿Qué vamos a demostra con eso? ¿Qué una multinacional miente? Si miente,
> vamos a la vía legal, nos horrorizamos y desgarramos las vestiduras delante
> de jueces y jurados, ganamos la lucha de los de abajo con los de arriba, el
> pueblo toma las armas para que la transnacional publique un comunicado
> pidiendo perdón en más de mil idiomas porque en realidad no eran 20000 ni
> 200000 ni 2, ¡era 1 que se trajo un modem de EEUU y les dijo que funcionaba
> Teredo!. Al otro día la transacional sigue brindando servicio como si nada
> e instalando IPv6 porque se dió cuenta hace mucho, mucho antes de la nota
> de los 200.000/20.000, que realmente lo necesitaba y algún día tendrá a
> todos sus usuarios con IPv6.
>
>  Realmente qué ganamos discutiendo esto: nada, nil, zero. Mi experiencia
> de haber trabajado en este tipo de empresas es que cualquier cosa vale
> comunicado de prensa, sea verdadero, distorsionado o mentira: no están
> matando a nadie, el 99.99% de la población ni siquiera sabe que para
> acceder a Internet necesita una dirección IP, y menos de qué versión es.
> Las multinacionales mienten todo el tiempo, no van a ser ni los primeros ni
> los últimos.
>
>
> 2013/6/14 Nicolás Ruiz <nicoruiz en gmail.com>
>
>>   El muestreo podrá tener la máxima rigurosidad, pero está haciendo (y
>> respondiendo) la pregunta incorrecta.
>>
>>  Por un lado Fernando tiene razón, las direcciones utilizadas no estan
>> aleatoriamente distribuidas sobre el espacio asignado.
>>
>>  Por otro lado, a diferencia de lo que ocurre habitualmente hoy en día en
>> el espacio IPv4, un suscriptor no le es asignado una sola direccion IPv6,
>> sinó que probablemente se le asigne un /64. Adicionalmente, del /64
>> asignado, yo espero que el usuario final use menos de 10 direcciones IPv6
>> en promedio.
>>
>>  En resumen, al hacer un muestreo aleatorio sobre el espacio de IPv6
>> asignado a Peru, estas preguntando "que proporcion del espacio asignado a
>> Peru esta activamente en uso (y no bloqueado por firewalls, etc.)?". Yo te
>> puedo responder esa pregunta sin necesidad de hacer el muestreo y con un
>> intervalo de confianza mucho mayor al 1%. La respuesta es 0%.
>>
>>  nicolas
>>
>>
>> 2013/6/14 InternetLibre en outlook.com <InternetLibre en outlook.com>
>>
>>>   Luego de varios cálculos, y aplicar conceptos de estadística, con la
>>> máxima rigurosidad
>>> existente, se llega  a determinar que se requiere muestrear
>>> aleatoriamente 16,645
>>> numeros IPv6.  Y esto, asumiendo 5 segundos por cada prueba de test
>>> (PING) tomaría
>>> 24 horas, un día.
>>>
>>> Usaré los datos nacionales de mi país (Perú) para establecer el ejemplo.
>>> Lo llevaré hasta donde de mi capacidad.  Otros podrán, estoy seguro,
>>> complementar lo faltante y, juntos, podremos acercarnos al tema con la
>>> mayor rigurosidad posible.
>>>
>>> Explicación: Tomamos el total de números IPv6 "allocated" para Peru, la
>>> "Población"
>>> por estudiar (data actualizada al 14 de Junio del 2013, hoy!).  Luego
>>> aplicamos
>>> las más estrictas reglas para calcular el tamaño de la muestra necesaria
>>> para
>>> alcanzar resultados estadísticamente válidos: 99% de nivel de confianza
>>> y con
>>> un margen de error de 1%.  Se necesitan "solamente" muestrear 16,641
>>> direcciones
>>> IPv6 para obtener toda la data posible de ellas (si están operativas,
>>> responden
>>> al PING u otras medidas de testeo).
>>>
>>> Si estimamos en CINCO SEGUNDOS el tiempo necesario para hacer un PING y
>>> recibir
>>> (o no recibir) respuesta del número IP (IPv6) analizado, tenemos, al
>>> final que
>>> se requiere UN COMPUTADOR conectado 24 horas (un día) para poder
>>> culminar la
>>> prueba.  Si le damos más holgura, digamos 10 segundos para hacer y
>>> evaluar el
>>> PING... evidentemente culminaremos el test en DOS DIAS.
>>>
>>> Cualquier administrador, economista, estadístico puede validar que con
>>> los
>>> parámetros tan estrictos tomados (99% y 1%) NO ES NECESARIO muestrear
>>> mayor
>>> cantidad de conexiones IP porque los resultados serán los mismos (dado
>>> que
>>> tomaremos la muestra de manera aleatoria).
>>>
>>> Si, por alguna razón adicional, se decidiera "testear" más direcciones
>>> IP,
>>> adicionales a las 16,641 indicadas, se podría hacer un procesamiento
>>> paralelo
>>> repartiendo una lista aleatoria entre "computadores" voluntarios que
>>> hagan
>>> el proceso de "PING" y luego envien la data hacia un computador que
>>> CONSOLIDE
>>> los resultados y entregue el reporte final.
>>>
>>> Siguiente paso?
>>>
>>> Javier
>>>
>>> La data de mi país proviene de la info del sitio de LACNIC.  Reportan el
>>> número de 32s que
>>> han sido "allocated" hacia ISPs en Perú.  Los datos estadísticos se
>>> pueden calcular con
>>> fórmulas propias del oficio, o usar aplicaciones en línea (googlearlas)
>>> que hacen los cálculos
>>> automáticamente.
>>>
>>>
>>>
>>>   Nivel de confianza
>>>  99.00%
>>>
>>>   Margen de error
>>>  1.00%
>>>
>>>   Población
>>>  3,169,126,500,570,580,000,000,000,000
>>>
>>>   Tamaño de muestra
>>>  16641
>>>
>>>   Segundos x muestra
>>>  5
>>>
>>>   Total de segundos
>>>  83205
>>>
>>>   Total de minutos
>>>  1386.75
>>>
>>>   Total de horas
>>>  23.1125
>>>
>>>
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