[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
Juan Alejo Peirano
juan.alejo.peirano at gmail.com
Thu Nov 1 08:32:30 -03 2018
Gracias Jordi por los datos! Voy a revisar más a fondo las secciones 2 y 4
del manual, tal vez discutir en hilos sea una buena idea.
Para no monopolizar la discusión, de mi lado espero por otros puntos de
vista dentro de la comunidad y vemos como sigue.
Abrazo
El jue., 1 nov. 2018 a las 12:24, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas (<
politicas at lacnic.net>) escribió:
> Entiendo que separar la propuesta en dos puede tener sentido para
> facilitar la discusión, ya sabes que en eso soy experto … pero al final el
> resultado es que se aprueban ambas propuestas, lo cual es un sinsentido …
> No digo que sea el caso, pero la estadística me da la razón.
>
>
>
> Creo que se puede discutir sobre la base de esta propuesta como has hecho
> tu, en “hilos” separados, y decidir como máximo 8 semanas antes del próximo
> foro, si se separa en dos propuestas, o se mantienen unificadas, de tal
> forma que “alineamos” los plazos del PDP.
>
>
>
> Aquí tienes ejemplos de que esa necesidad existe:
>
>
> https://www.ripe.net/manage-ips-and-asns/resource-transfers-and-mergers/transfer-statistics/within-ripe-ncc-service-region/ipv6-transfer-statistics
>
>
>
> Ojo, que esta tabla solo es intra-RIR, por la sencilla razón que RIPE es
> el único RIR que ahora las permite inter-RIR, pero creo que hay datos
> suficientes para pensar que si hubiera otros RIRs que las permitieran,
> ocurrirían (pocos casos posiblemente, pero mejor que no sean “bajo la
> mesa”).
>
>
> Saludos,
>
> Jordi
>
>
>
>
>
>
>
> De: Juan Alejo Peirano <juan.alejo.peirano at gmail.com>
> Fecha: jueves, 1 de noviembre de 2018, 12:08
> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> CC: Jordi Palet Martinez <jordi.palet at consulintel.es>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta
> LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
>
>
>
> Jordi como estas?
>
>
>
> Gracias por tu pronta respuesta y te contesto entre lineas:
>
>
>
> El jue., 1 nov. 2018 a las 11:55, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas (<
> politicas at lacnic.net>) escribió:
>
> Hola Juan,
>
> Mil gracias por los comentarios y nada por lo que disculparse! Ojala haya
> mucho debate!
>
> Mi comentario principal es para responderte al punto 2.
> Si permitirnos las transferencias por escasez, no veo problema en
> permitirlo para casos de mayor necesidad, que seguramente serán pocos, pero
> no estarán sujetos a una cuestión de "mercado", sino de estricta necesidad.
> Por ejemplo, una compañía mueve sus operaciones (o parte de ellas), de una
> región a otra, o decide establecerse en otra región en lugar de en la
> región en la que originalmente se había creado (y para ello crea una nueva
> compañía en el país/región destino). Es lógico que transfiera sus recursos
> (todos, no solo IPv4).
>
>
>
> Entiendo lo que mencionas, mi comentario va en el sentido que las
> transferencias, desde mi punto de vista se activan para conseguir recursos
> que no podrían ser conseguidos de otra manera, por eso se recurre a otra
> región. No pensé en situaciones en las cuales las empresas deciden realizar
> un movimiento de operaciones a otra región, pero no me parece que sea el
> argumento principal para realizar transferencias por el momento. Me
> gustaría resolver las cosas por partes. No estoy necesariamente en contra
> de revisar esas situaciones en el futuro, pero si compartimentamos las
> discusiones y las hacemos en etapas, me parece que vamos a llegar a un
> consenso más rápidamente.
>
>
>
>
>
>
> Respecto de tu punto 3, me gustaría saber la opinión del staff. Ten en
> cuenta que, si no es una nueva sección, solo sería válido ponerlo dentro de
> la parte de IPv4 si sólo admitimos transferencias de IPv4.
>
>
>
> Exacto, dado que no estoy a favor de comenzar con transferencias IPv6
> aún, para mi tiene sentido mantenerlo solamente en la sección 2.
>
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> Saludos!
>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Juan Alejo
> Peirano <juan.alejo.peirano at gmail.com>
> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> Fecha: jueves, 1 de noviembre de 2018, 11:40
> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta
> LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
>
> Buenas como están?
>
> Primero que nada me gustaría mencionar que esta propuesta va a tener
> bastante discusión y me parece importante tomarnos el tiempo que sea
> necesario para discutirla y lograr un consenso amplio. Las opiniones en
> casos anteriores han estado bastante polarizadas, por lo que me parece
> importante que durante la discusión tratemos de encontrar puntos
> comunes y
> resolver las diferencias (en caso de que sea posible).
>
> Dicho esto me gustaría realizar algunos comentarios:
> 1. Estoy de acuerdo con las transferencias Inter-RIR para IPv4. IPv4
> tiene
> que convertirse en el protocolo IP "legacy" lo antes posible y para
> eso hay
> que quitar las trabas necesarias para que todos aquellos que
> verdaderamente
> necesitan IPv4, la consigan lo antes posible de manera "legal" con la
> ayuda
> y administración de los RIRs.
> El direccionamiento IP no es de nadie y es de todos, por lo que hacer
> negocios "por debajo de la mesa" con los recursos no es lo deseable
> para la
> región, pero a esta altura es claro que prohibir las transferencias no
> ayuda. Necesitamos que los registros IP sean lo mas fiables posibles
> tanto
> para IPv4 como para IPv6.
>
> 2. No estoy de acuerdo con activar un proceso de transferencia de
> direccionamiento IPv6 (ni ASN) en este momento. Los RIR fueron creados
> justamente para realizar administración de recursos de manera regional,
> donde las culturas y los idiomas se comparten, donde también los RIRs
> entienden las necesidades regionales. En el caso de IPv6 no es
> necesario,
> en mi opinión, ni ahora ni en un futuro cercano realizar
> transferencias de
> IPv6 ya que es un recurso muy abundante y aún con bastante espacio para
> crecer en la región. Preferiría empezar con transferencias
> interregionales
> paso a paso.
>
> 3. No estoy de acuerdo con crear una sección nueva en el manual para
> esta
> propuesta. El manual, en particular en la sección 2, donde se detalla
> la
> administración de recursos IPv4, ya es bastante pesada de seguir y
> sería
> interesante revisar lo que ya está, quitar lo innecesario para que las
> transferencias Inter-RIR, al igual que las INTRA-RIR estén detalladas
> de
> manera clara y dentro de la misma sección.
> Creo que podríamos pensar en una propuesta de transferencias solo
> IPv4, en
> la sección 2 del manual.
>
> Pido disculpas a los autores, que me mis comentarios pueden complicar
> un
> poco la discusión del texto como está propuesto. Pero como mencioné al
> principio, las transferencias Inter-RIR generan opiniones muy variadas
> y me
> gustaría ver una propuesta sólida, con amplio consenso.
>
> Edwin, Jordi, Edmundo: let the LACNIC Games begin- and may the odds be
> ever
> in your favor!
>
> Abrazo!
>
> Juan Alejo Peirano
>
> El mié., 31 oct. 2018 a las 17:53, <info-politicas at lacnic.net>
> escribió:
>
> > [Português abaixo]
> > [English below]
> >
> > Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
> >
> > Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id
> LAC-2018-14.
> >
> > Título: Política de Transferencia de Recursos Inter-RIR
> >
> > Resumen: Esta propuesta permite establecer el mecanismo para permitir
> > transferencias de recursos (IPv4, IPv6, ASNs) entre diferentes
> regiones y
> > alinear a LACNIC con un mercado que ya existe y en el que nos estamos
> > quedando atrás, lo cual es negativo para la región.
> >
> > Para ver el detalle ingrese en:
> > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-14
> >
> > Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son
> > vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
> > - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
> > - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está
> experimentando?-
> > ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
> > - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más
> eficaz?
> >
> > Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
> > Saludos cordiales,
> >
> >
> >
> ______________________________________________________________________________________________________
> >
> > Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
> >
> > Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id
> LAC-2018-14.
> >
> > Título: Política de Transferências de Recursos Inter-RIR
> >
> > Resumo: Esta proposta permite estabelecer o mecanismo para permitir
> > transferências de recursos (IPv4, IPv6, ASNs) entre diferentes
> regiões e
> > alinhar LACNIC a um mercado já existente e do qual estamos ficando
> para
> > trás, o que é negativo para a região.
> >
> > Para ver o detalhe acesse:
> > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-14
> >
> > Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são
> vitais
> > para o bom desenvolvimento do processo das propostas
> > - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
> > - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está
> experimentando?-
> > ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
> > - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais
> eficaz?
> >
> > Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte
> e-mail:
> > info-politicas at lacnic.net
> > Atenciosamente,
> >
> >
> ______________________________________________________________________________________________________
> >
> > Dear LACNIC Policy List subscribers,
> >
> > A new Policy Proposal has been received and assigned the following
> ID:
> > LAC-2018-14.
> >
> > Title: Inter-RIR Transfer Policy
> >
> > Summary: This proposal seeks to establish the mechanism to allow the
> > transfer of resources (IPv4, IPv6, ASNs) between different regions
> and to
> > align LACNIC with an existing market in which the region is not
> currently
> > participating, something we consider to be negative for the region.
> >
> > To read the proposal, please go to
> > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-14
> >
> > The community's comments and opinions are essential to the proper
> > functioning of the policy development process.
> > - Do you support this policy or are you against it?
> > - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you
> think
> > this proposal has any drawbacks?
> > - What changes could be made to this proposal to make it more
> effective?
> >
> > For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
> > Kind regards,
> >
> >
> > --
> > LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América Latina y
> Caribe
> > Rambla Rep. de México 6125, CP 11400
> > Montevideo-Uruguay
> > Teléfono: +598 2604 22 22
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