[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-2 / Nova proposta LAC-2019-2 / New proposal LAC-2019-2

Mon Mar 11 19:44:56 -03 2019

Hola Fernando,

He vuelto a leer el texto actual y creo que estas interpretando mal dicho texto (2.3.2.17).

Este texto es un mero recordatorio: "Las políticas de LACNIC no reconocen la venta o transferencia no autorizada de espacio de direcciones IPv4 y considerará tales transferencias inválidas, con excepción de las transferencias que se sujeten a la sección 2.3.2.18."

De hecho, ese texto, bajo mi punto de vista, confunde, y "sobra" y es como si en cada punto de la política repitiéramos que las direcciones no son una propiedad y que no se pueden transferir, salvo lo indicado en la sección 2.3.2.18.

Quizás cuando se redacto ese texto, se entendió de otro modo, pero en castellano no dice que una fusión sea o implique una transferencia. Creo que es una mala traducción de otra política de otro RIR, en inglés, o algo así ...

No dice que en caso de fusión o adquisición se tenga que proceder según el 2.3.2.18, sino que recuerda que una transferencia esta sujeta al 2.3.2.18, pero una fusión o adquisición de empresas NO es una transferencia de direcciones, es una "fusión o adquisición de empresas" y legalmente ello conlleva la "fusión o adquisición" de todos sus bienes (activos, pasivos, derechos, contratos con proveedores y clientes, membresías, etc.). Es decir, el contrato de membresía con LACNIC y sus derechos, quedan "subrogados" en la empresa resultante de la fusión o de la adquisición.

Si lees el texto que sigue (en la versión actual), "Si un ISP o usuario final cambia de dueño debido a una unión, venta o adquisición entonces la nueva entidad deberá registrar estos cambios ante LACNIC. Si la compañía cambia de nombre se debe proveer documentación legal que respalde este cambio de nombre.". NO indica que ese cambio del registro implique la transferencia ni aplicar la 2.3.2.18.

Sin embargo, esta indicando algunos ejemplos de los que LACNIC puede pedir para permitir ese cambio del registro, *Y* lo limita a 3 tipos de documentos. Con el texto que proponemos permitimos a LACNIC pedir "mas documentos", "mas justificación" y "otras justificaciones", y por lo tanto creo que se tiene mas control, pero dando la libertad al staff para cada caso.

Saludos,
Jordi

-----Mensaje original-----
De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <politicas at lacnic.net>
Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
Fecha: lunes, 11 de marzo de 2019, 23:10
Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
CC: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-2 / Nova proposta LAC-2019-2 / New proposal LAC-2019-2

    Hola Fernando,

    Si una entidad tiene direcciones hoy, es que ya ha pasado el proceso de justificación.

    Si la entidad es absorbida por otra, como LACNIC pedirá la documentación que considere oportuna según el caso (le estamos dando a LACNIC esa libertad explícitamente), podrá comprobar si se ha adquirido también "los clientes" y por tanto la necesidad (y por ello justifica).

    Obviamente si yo soy un ISP, tengo direcciones de LANIC para mis clientes, y vendo el negocio, estoy vendiendo "ambas" cosas (direcciones y clientes). Lo que no tiene sentido es vender solo uno u otro solo. Si vendo solo las direcciones, ¿Cómo sigo conectando los clientes?

    Creo que hay tantos posibles casos que solo LACNIC puede ver que se requiere en cada caso, sino siempre nos vamos a dejar alguno fuera, y por eso hay que confiar en el criterio del staff en esta situación concreta.

    Saludos,
    Jordi

    -----Mensaje original-----
    De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Fernando Frediani <fhfrediani at gmail.com>
    Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
    Fecha: lunes, 11 de marzo de 2019, 22:21
    Para: <politicas at lacnic.net>
    Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-2 / Nova proposta LAC-2019-2 / New proposal LAC-2019-2

        Hola.
        Me gustaría aclarar una duda con los autores.

        En esta propuesta ¿cómo quedará la necesidad de la justificación para el 
        registro de las asignaciones desde la antigua entidad a la nueva?

        En el punto 2.3.2.18 y más específicamente 2.3.2.18.2 se dice que para 
        que esta transferencia debe pasar por el proceso de justificación de 
        necesidades de recursos IPv4.

        Lo que quiero decir es: ¿cómo el nuevo texto para 2.3.2.17 deja de hacer 
        mención a la 2.3.2.18 como si procede la justificativa para aquellos 
        recursos que pasan de una entidad a otra?

        Pues el hecho de que una entidad haya comprado o fundido a la otra **no 
        debe excluir jamás** la posibilidad de tener que pasar por una 
        justificación de la necesidad de los recursos que se consolidan.

        Gracias
        Fernando

        On 11/03/2019 16:32, info-politicas at lacnic.net wrote:
        > [Português abaixo]
        > [English below]
        >
        > Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
        >
        > Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2019-2.
        >
        > Título: IPv4 M&A
        >
        > Resumen: Esta propuesta modifica el mecanismo que permite la adecuada actualización del registro de recursos IPv4 en los casos de fusiones, adquisiciones, reorganizaciones y reubicaciones.
        >
        > Para ver el detalle ingrese en:
        > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-2
        >
        > Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
        > - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
        > - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
        > - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
        >
        > Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
        > Saludos cordiales,
        >
        > ______________________________________________________________________________________________________
        >
        > Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
        >
        > Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2019-2.
        >
        > Título: IPv4 M&A
        >
        > Resumo: Esta propuesta modifica el mecanismo que permite la adecuada actualización del registro de recursos IPv4 en los casos de fusiones, adquisiciones, reorganizaciones y reubicaciones.
        >
        > Para ver o detalhe acesse:
        > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-2
        >
        >   Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
        > - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
        > - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
        > - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
        >
        >   Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
        > Atenciosamente,
        > ______________________________________________________________________________________________________
        >
        > Dear LACNIC Policy List subscribers,
        >
        > A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2019-2.
        >
        > Title: IPv4 M&A
        >
        > Summary: Esta propuesta modifica el mecanismo que permite la adecuada actualización del registro de recursos IPv4 en los casos de fusiones, adquisiciones, reorganizaciones y reubicaciones.
        >
        > To read the proposal, please go to
        > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-2
        >
        > The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
        > - Do you support this policy or are you against it?
        > - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you think this proposal has any drawbacks?
        > - What changes could be made to this proposal to make it more effective?
        >
        > For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
        > Kind regards,
        >
        > 
        > --
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